субота, 11 серпня 2007 p., 15:03 GMT 18:03 за Києвом

'Щороку Україну відвідує менше 2 млн туристів'

Гостем інтерактивної програми Бі-Бі-Сі 10 серпня був віце-президент Туристичної асоціації України Степан Романюк і розмова була про туризм.

Де відпочивають українці і як розвивається туризм в самій Україні?

За словами пана Романюка, об'єктивної статистики туристичних потоків на сьогодні немає, але можна говорити, що реально щороку Україну відвідує близько двох мільйонів іноземних туристів, попри те, що є статистичні дані, які називають цифру 18 мільйонів приїжджих. Водночас, згідно зі статистикою, 15 мільйонів українців щороку відпочиває за кордоном.

На думку пана Романюка, туристичні компанії, які організовують туристичні поїздки по Україні, перебувають в нерівних умовах з тими фірмами, які відправляють українців відпочивати за кордон.

Розмова, яку вела Ольга Бетко, розпочалася запитанням про те, де відпочиває сам пан Романюк?

С.Романюк: Як правило, відпочиваю в Україні. Свого часу я працював у молодіжному туризмі – така була організація «Супутник», і я дуже багато подорожував і мені завжди бракувало України. І зараз, коли я став трохи старшим, і займаюся внутрішнім туризмом, то мене цікавлять куточки України – Карпати, Крим. Ось в кінці серпня я хочу відвідати Прикарпаття – Косів, Коломию, Снятин. Побувати в музеях… Є музей письменника (Марка) Черемшини в Снятині. Є музей (Василя) Стефаника в селі Русів. І ми рідко доїжджаємо до тих країв, щоб подивитися…, а це класики української літератури. Або, скажімо музей Степана Бандери (в с.Старий Угринів в Івано-Франківській області). Я не був в ньому і знаю, що мені було б цікаво подивитися, бо я багато читав про цю людину.

Слухачка: Що саме змінилося за часів незалежної України в українському туризмі? Чи він залишився на радянському рівні? На мою думку, я бачу дуже мало змін, тому що справді будуються нові готелі, з’являються нові місця, але за такі кошти, які не може собі дозволити український споживач, а та база, яка є – застаріла і інфраструктура, на мою думку, не розвивається.

С.Романюк: Я б підтримав слухачку в тому, що зміни відбуваються повільно… Багато країн пішли далеко вперед. В Україні лише нещодавно з’явилися мережі іноземних готелів, з’являється якась трошки інфраструктура…

Бі-Бі-Сі: Чи поширений в Україні, як у Британії, так званий «сімейний туризм», коли родина пропонує туристам кімнату, чи будинок і?

С.Романюк: Є таке поняття зеленого туризму, але він тільки в зародковому стані. Будуються котеджі, люди стараються приймати сьогодні, і це додаткові робочі місця в сільській місцевості, і країна повинна більше про це думати. Якраз те, про що ви говорити, воно могло б бути. Це і Крим і Карпати, та й центральна і східна частина України…

Бі-Бі-Сі: Але «могло б бути», а чому ж не виходить?

С.Романюк: Багато чого не виходить, на жаль, зараз… Що стосується готелів. Вони будуються, але настільки мало їх будується і ще невідомо чи потрібно їх будувати. В цілому по Україні готелі завантажені на 25%, в Києві - на 50%. Питання виникає, чому ж не завантажені ті готелі, які вже є. Мало туристів ще відвідує Україну, як і внутрішніх так й іноземних. Ті, які приїздять з діловими питання і приватними – зупиняються на квартирах.

Бі-Бі-Сі: Ви могли б дати стисле уявлення про те, де відпочивають українці?

С.Романюк: Скажімо, Крим щорічно приймає 6 мільйонів туристів і десь 50% з них - українці. На жаль, там відпочивають в цілому люди з меншим достатком. Але для тих, хто має більший достаток, але звик до Криму, вже є 5-ти зіркові готелі, де вони можуть мати практично той самий набір послуг, що й за кордоном.

Бі-Бі-Сі: Чи є якась статистика, яка б дозволила оцінити скільки українців відпочиває за кордоном?

С.Романюк: Держава не контролює ці процеси і хто, що хоче називати - то ті цифри й називає. Реальних цифр, які б мали під собою якусь основу, на жаль, немає. Але, по цій статистиці, близько 15-ти мільйонів щороку виїжджає за кордон. Це здебільшого пляжний туризм в такі країни як Туреччина, Єгипет, Кіпр, Мальта, Іспанія.

Слухач: Відомо, що туристичним фірмам вигідніше працювати на виїзний туризм, а не організовувати поїздки по Україні?

С.Романюк: На жаль, політика держави дійсно така, що заохочується виїзний туризм більше, ніж в’їзний, або внутрішній.

Бі-Бі-Сі: Яким чином?

С.Романюк: Фірми, які займаються внутрішнім, або в’їзним туризмом, сплачують ПДВ з загального обсягу, а ті компанії, які направляють українців за кордон - сплачують ПДВ з комісії.

Бі-Бі-Сі: А чому так склалося?

С.Романюк: Ну, так пролобіювали закон, ухвалений 2003-му році, і так це пройшло і до цього часу. Раніше ті, хто займався в’їзним туризмом, показували іноземцям Україну. Хто внутрішнім туризмом займався, мав нульову ставку ПДВ. Це була пільга для цих компаній, щоб вони розвивали цей напрямок, а потім і це скасували. Таким чином в нерівних умовах знаходиться. Тим паче, що туроператор не може сьогодні будувати готель, не може купити автобус, мікроавтобус, машину, побудувати ресторан.

Бі-Бі-Сі: Чому?

С.Романюк: Так зроблено закон. Туроператор може лише створювати турпродукт і продавати його через агента, і це маразм. І це є нерівними умовами для тих, хто займається в’їзним і виїзним туризмом. Ті, хто займається виїзним туризмом, практично передають гроші і будуть цілі комплекси в Туреччині, Єгипті. Мені розповідали, що 10 найбільших туроператорів українських в рік вивозять біля 10 мільярдів доларів на рік для побудови там матеріальної бази.

Бі-Бі-Сі: Чи намагаєтесь ви змінити ситуацію?

С.Романюк: Так, Туристична асоціація України підготувала зміни до законопроекту щодо відновлення нульової ставки на в’їзний туризм.

Слухач: Які перспективи зеленого, чи сільського туризму в Україні?

С.Романюк: Зараз створено Асоціацію зеленого туризму в Україні, яка лобіює цей напрямок розвитку туризму. Проводиться щорічно в Києві в музеї Народної архітектури та побуту ярмарок, де кожен господар може представити свою садибу і програми, які він може організувати. Вони випускають буклет, журнал…. Зараз готується закон про сільський туризм, щоб ці люди не платили великих податків… Над цим, якби, думають, і є ця асоціація.

Слухачка: 2006-го року згідно з даними Державної служби туризму в Україну в’їхало 18,6 мільйонів туристів. Чи не вважаєте ви таку статистику такою, що не відповідає дійсності? Ця цифра не є кількістю туристів, а всіх, хто відвідує Україну, навіть, проїжджаючи потягом.

С.Романюк: Я давно працюю в іноземному туризмі і знаю ці цифри. Ось Німеччина, скажімо, підраховує кількість ночівель. А Україна взяла якийсь вільний підрахунок, бо коли підрахувати кількість ночівель, то в нас не набереться й двох мільйонів. Тобто, є поняття «турист» і «відвідувач». Відвідувачів в Україні справді понад 18, чи навіть 21 мільйон, а от туристів, які переночували б хоча б одну ніч, менше двох мільйонів. Державні служби в Україні зараховують усіх як туристів, бо так легше звітуватися.

Ось подивіться на реальну статистику: Софію Київську, яка є пам’яткою ЮНЕСКО, у рік відвідує лише 50 тисяч осіб. Це дуже мало! Така ж ситуація з Києво-Печерським заповідником. Україна не працює над тим, щоб показати свої скарби світові. Цим повинна займатися держава і наші представництва за кордоном. Уряд повинен розуміти, що туризм це дуже вигідна галузь. Але наші уряди так часто змінюються, що зараз навіть важко уявити, хто відповідатиме за економічний блок в наступному уряді.

Бі-Бі-Сі: Як ви гадаєте, чи будуть зрушення в Україні принаймні до 2012 року, коли слід створити нову інфраструктуру до чемпіонату Європи з футболу?

Степан Романюк: Я гадаю зміни будуть, але вони будуть «точковими»: там, де будуть проходити ці матчі. Це будуть Київ, Донецьк, Дніпропетровськ, Львів і можливо Харків, чи Одеса. Ці міста та можливо траси між містами отримають інвестиції, але не периферія. Я часто подорожував по Франції, Італії і бачив, що там, де б ти не їхав у маленьке селище, чи містечко, то там такі ж гарні готелі як і у великих містах. У нас як тільки виїжджаєш з Києва, то різниця просто вражає.

Слухач з Полтави: Які перспективи ексцентричного чи екстремального туризму в Україні? Наприклад у Росії провадять тури по мережі місць позбавлення волі.

Бі-Бі-Сі: В Україну також їдуть іноземці у Чорнобильську зону. Чи має перспективи такий екстремальний туризм?

Степан Романюк: Щодо Чорнобиля, то я б назвав це радше екологічним туризмом. Коли ми показуємо туристам міто-привид Прип’ять, то людина краще розуміє що таке атом і як з ним слід працювати. При цьому з самим туристом нічого екстремального не відбувається.