Полтавский губернатор: нет смысла в политической шумихе

Россия отмечает 300-летие Полтавской битвы 8 июля - по новому стилю. Украина - по старому: 27 июня. По мнению шведских историков, сражение произошло днем позже.

Россия отпразднует триумф русского оружия. В Швеции делами давно минувших дней заняты в основном любители истории. Национально сознательные круги Украины говорят о трагедии, постигшей украинскую государственность в результате поражения шведов, с которыми гетман Иван Мазепа заключил союз против Москвы.

Накануне памятной даты глава Полтавской областной государственной администрации Валерий Асадчев рассказал, как власти области готовятся к ней. С ним беседовал корреспондент Русской службы Би-би-си Сергей Берец.

Валерий Асадчев: 300 лет Полтавской битвы - специфическая дата. По-разному воспринимается, по-разному оценивается. Но мы для себя ставим главную задачу: привести в порядок всю инфраструктуру, связанную с этим событием.

Би-би-си: Современная политика довольно густо замешана на истории. Какую, по-вашему, роль история должна играть в текущей политике?

Валерий Асадчев: Историю всегда стараются сделать разменной монетой политики.

Например, как бы Россия ни пыталась закрепить какие-то канонические представления о Второй мировой войне, которые в свое время были выработаны в ЦК КПСС, она сейчас не может возражать против реальных фактов, связанных, скажем, с договором Молотова-Риббентропа. Задача историков раскрывать правду истории. А политики будут ее интерпретировать - так всегда было, есть и будет. Та же тема Голодомора. Она была просто закрыта, запрещена, и люди о ней не знали. Благодаря президенту Ющенко удалось открыть эту страницу.

Би-би-си: Ну, а Полтавская битва? Тут-то что открывать?

Валерий Асадчев: То же самое можно сказать и о Полтавской битве. Очень много фактов оставалось неизвестными. Украинцы иногда говорят: зачем нам это? Это не наша история. Это история России и Швеции. Да, казаки там были, но почти не принимали участия в боевых действиях. Закончилось это для Украины плачевно. Она потеряла последние надежды на сохранение своей государственности.

Я думаю, что эта точка зрения неправильная, потому что это тоже наша история. При гетмане Иване Выговском была прямая война Украины с Россией, Конотопская битва [29 июня 1659 г., закончилась поражением русских войск]. Россияне хотят вычеркнуть из истории Конотопскую битву. Она им не нравится. Придается большее значение Полтавской битве. А я не хотел бы вычеркивать ни ту, ни другую.

Би-би-си: И поэтому восстанавливаете поле Полтавской битвы, и готовитесь к юбилею?

Валерий Асадчев: Если бы Полтавская областная администрация заняла позицию срыва этого мероприятия, мы бы очень легко это сделали.

Пожалуйста, россияне, приезжайте. Воспринимайте как вашу победу.

Валерий Асадчев

Я хочу напомнить, что на самом поле Полтавской битвы располагалась огромная воинская часть. Там были закопаны гигантские емкости с горюче-смазочными материалами. Ребята занимались там своим бизнесом, их оттуда было не так просто вытащить. Достаточно нам было ничего не делать, и часть стояла бы там до сегодняшнего дня. Нам удалось колоссальными усилиями и моим личным вмешательством ее убрать. Если бы мы сегодня так ставили вопрос, как ставят его с российской стороны, мы бы не убирали эту базу. Зачем? Мы бы просто сказали: вы знаете, там никакого поля Полтавской битвы никогда не было.

Би-би-си: С вашим подходом все согласны?

Валерий Асадчев: Были другие мнения: зачем все это делать? Надо все поле перекопать, засеять, чтобы никто ничего не знал, не видел.

Я очень благодарен бывшему российскому послу Виктору Степановичу Черномырдину. Он оказал содействие в реконструкции объектов, связанных с братской могилой русских воинов и восстановлением первого музея битвы, известного как Музей Павловского.

Мы даже оказывали давление на россиян. Мы говорили, ну кому же, как не вам, нужно восстановить эту могилу? С другой стороны, мы могли бы тоже ничего не делать. Но мы восстанавливаем редуты. Пока один восстановили. В дальнейшем, я думаю, все будут восстановлены. Мы хотим сегодня привести в порядок все объекты, связанные с этим событием. Пожалуйста, россияне, приезжайте. Воспринимайте как вашу победу. Я так думаю, что россияне должны сказать: правильно делают украинцы. Они восстанавливают объекты истории.

Би-би-си: А шведы?

Валерий Асадчев: Шведы тоже, кстати, подключились. За последние десять лет россияне очень мало внесли в наполнение музея Полтавской битвы. А шведы очень много дали. Они привезли экспонаты, связанные с династией Карла XII, с Карлом XI, его отцом, другие материалы. Шведская часть в этом музее представлена достаточно масштабно.

Би-би-си: Как обстоит дело с памятником Мазепе, который предполагалось открыть в Полтаве?

Нам искать нового президента пока не нужно

Валерий Асадчев

Валерий Асадчев: Мы обратились в городской совет, чтобы было выделено место для памятника Ивану Степановичу Мазепе. Долго они решали этот вопрос. Предварительно было принято решение его установить 27 июня или накануне на Соборном майдане. Горсовет, до этого не высказывавший никаких возражений, вдруг заявил, что они считают, что нецелесообразно ставить памятник именно в день Полтавской битвы.

Мы не стали им возражать. Можно было сделать из этого большую политическую шумиху, но в этом не было смысла. Сам памятник Мазепе - это не памятник одному из участников Полтавской битвы. Он представляет Ивана Степановича как руководителя Украинского государства. Приняли решение поставить памятник ко Дню независимости, 24 августа.

Би-би-си: А памятник Карлу?

Валерий Асадчев: Была такая идея поставить памятник Карлу. На мой взгляд, идея неплохая, если говорить об интересе туристов. Было найдено место в Полтаве, место, где стоял Карл и его войска - возле Крестовоздвиженского монастыря. Этот памятник показывал раненого Карла. Город отреагировал негативно, и мы этот вопрос закрыли. Будет ли это в дальнейшем сделано, трудно сказать.

Би-би-си: От настоящего и прошлого - к будущему. Лидер Украинской народной партии Юрий Костенко назвал вас в числе возможных кандидатов на пост президента Украины.

Валерий Асадчев (смеется): Вот уж на что не претендую, так это на пост президента. Все знают, что на прошлых выборах я возглавлял предвыборный штаб Виктора Андреевича Ющенко в Полтавской области. Я был приверженцем нашего президента, и сейчас считаю, что это наиболее мощная фигура сегодня в украинской политике, которая может занимать эту должность. Особенно после последних событий, которые произошли у нас, я думаю, общество по-другому оценит роль Ющенко. Нам искать какого-то нового президента пока не нужно. У нас хороший президент, надо просто его поддержать. Я не претендую на такие должности, меня больше занимают вопросы экономические.