BBCi Home Page BBC World News BBC Sport BBC World Service BBC Weather BBC A-Z
SEARCH THE BBC SITE
 
Zprávy
Svět
ČR
Británie
Přehledy tisku
Analýza
Anglicky s BBC
Dobré ráno
Zprávy
Svět o páté
Svět o šesté
Interview
Frekvence
Programy
Kontakt
Pomoc
Redakce
Learning English
BBC Russian.com
BBC Spanish.com
BBC Arabic.com
BBC Chinese.com
Interview
pondělí 16. prosince 2002, 18:20 SEČ
Václav Klaus
čestný předseda ODS
čestný předseda ODS
 


Václav Klaus nebude podle svých slov zasahovat novému vedení ODS do řízení strany.

Záznam rozhovoru v MP3
 

Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích




Dvanáct let stál v čele Občanské demokratické strany Václav Klaus. Éru Václava Klause v čele ODS ukončil kongres ve Františkových Lázních v polovině prosince. Odcházející předseda Václav Klaus ve svém závěrečném projevu varoval před ztrátou tváře občanských demokratů.

Václav KLAUS, poslanec, kandidát na prezidenta republiky (ODS) (zvuková ukázka): I v ODS je řada lidí, kteří si myslí, že nás jasně formulovaná politika poškozuje, že je lepší zahalit se do neurčitě šedého kabátu, protože když se to tak vezme, všichni přece máme víceméně společný cíl, a tím je blaho a prosperita země.

Slova Václava Klause na rozloučenou s funkcí předsedy Občanské demokratické strany. Novým předsedou občanských demokratů se stal dosavadní předseda senátorského klubu strany Mirek Topolánek. Za svou hlavní přednost Topolánek v kandidátském projevu označil dar komunikace.

Mirek TOPOLÁNEK, předseda senátorského klubu ODS (zvuková ukázka): Myslím, že mou silnou stránkou by měla být schopnost komunikace s politickými partnery, soupeři, institucemi, všemi nesocialistickými subjekty a hledání ideově spřízněných jednotlivců. Jsem hluboce přesvědčen, že v tomto ohledu své protikandidáty jednoznačně převyšuji.

Uvedl v kandidátském projevu před svým zvolením předsedou ODS Mirek Topolánek. Nejen o konci jedné éry Občanské demokratické strany a začátku éry nové bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC, nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl bývalý předseda Občanské demokratické strany, nově ale čestný předseda Občanské demokratické strany Václav Klaus. Vítejte v BBC, dobrý den.

Dobrý den.

Jaká je to nová role čestného předsedy?

Vy jste řekl neutrální slovo role, protože já myslím, že všichni byli neklidní, co to slovo čestný předseda znamená, a já myslím, že jsem udělal velmi pozitivní čin, když jsem minulý týden v jednom rozhovoru pro jeden deník řekl: "Čestný předseda není funkce, ale titul, a pochopil jsem, že to všechny zklidnilo a pochopili, že to neberu jako funkci. Vy jste řekl neutrální slovo role, to je něco mezi tím, role to je také, určitě.

Uvažoval jste o tom, že byste nicméně tu situaci zneklidnil, byla tam ta úvaha, že to bude funkce?

Já myslím, že nikdo, a to znamená, z těch, kteří mně nefandí, tak ti měli strach, že to bude funkce, ale ...

Zatímco fanklub Václava Klause chtěl funkci.

Ale já nevím. Já prostě myslím, že jsem shodou okolností bez nějaké velké přípravy minulý týden hodil do větru tento rozdíl slova titul a funkce a myslím, že to bylo dobře vysloveno a včas vysloveno a je to asi správné dokonce.

Jaká by ta role měla být? Můžete verbalizovat její obsah, její budoucí náplň, role čestného předsedy ODS?

Tak, za prvé, ta role by měla vycházet z toho, že nepochybně nějakou autoritu mám a byl bych velmi smutný z toho, kdyby ta autorita byla jen a jedině dána formální funkcí předsedy. Já přece jenom doufám, že mám nějakou autoritu jako sám o sobě a za své názory a podobně. Takže jistou autoritu svých názorů používat určitě budu. Já jsem navíc poslancem přece parlamentu a každý čeká, co řeknu příští týden, nebo příští týden, zítra, o státním rozpočtu, a co řeknu o Evropské unii, o Špidlových daních, o škromachovské důchodové reformě. Myslím, že to jsou témata, která asi mně patří a já je určitě nějakým způsobem atakovat budu.

Delegáti kongresu Občanské demokratické strany zvolili v neděli 15. prosince 2002 novým předsedou Mirka Topolánka. Jakým způsobem předáváte, či jste dokonce už předal funkci?

Tak, slovo předat není žádným předáváním s velkým P. Člověk nemá žádné plné stoly, razítka, dokumenty, nic takového v politické straně opravdu neexistuje. Setkali jsme se s Mirkem Topolánkem na hodinu v kanceláři předsedy ODS ve Sněmovní ulici.

O čem jste si hodinu povídali?

No, tak jsme si povídali, co on vidí jako hlavní problémy pro budoucí nejkratší období a co já na to.

Co vy na to?

Myslím, že jsme měli velmi klidnou a přátelskou rozmluvu. Dneska jsem někde ..., mluvil jsem s jedním z členů, myslím viditelných, nebudu říkat s kým, ale z viditelných reprezentantů ODS, a on říkal: "Já jsem si dneska přečetl všechny noviny a já jsem objevil, co všechno se na tom kongresu dělo, co já jsem vůbec netušil, co tam všechno..." Myslím, že velmi fantazie schopní novináři si z toho kongresu všechno odnesli. On říkal: "To je zajímavé, já jsem tam sice byl tři dny, ale nic takového jsem neviděl."

Dovolíte-li takovou interpretaci médií, co se kongresu týče, bychom se bavili ještě v té další části, ale dal jste Miroslavu, respektive Mirkovi Topolánkovi při té první hodinové schůzce nějakou konkrétní radu?

Ne, opravdu ne, opravdu nejde o rady. Já myslím, že jenom šlo o to, abychom si jasně řekli, jak to vidíme ze vzájemného hlediska, a já myslím, že my jsme to oba věděli. Myslím, že to spíše démonizovali někteří lidé kolem nás. Já jsem opakovaně říkal, že jsem věděl o přednostech nebo silnějších stránkách a slabších stránkách jednotlivých kandidátů, že bych je docela dobře uměl popsat, protože myslím, je velmi, velmi dobře znám, a že jsme možná mohl mít někoho, koho bych mírně preferoval, ale rozdíly se mi zdály tak malé, že jsem neměl pocit, že bych měl právo, abych jakkoliv nahlas předváděl své priority, nebo abych je dokonce i potichu kuloárově předváděl své priority, a já myslím, že to, na rozdíl od některých jiných komentátorů nebo možná některých delegátů, já myslím, že toto Mirek Topolánek ví nebo věděl.

Dá se říci, že ta první hodinová schůzka nového předsedy se starým předsedou ODS byla schůzkou, která naznačila, že Václav Klaus může být dobrým poradcem nového týmu ODS?

Já opravdu nemám ambice, abych boural některé věci. Já jsem stoprocentně přesvědčen o tom, ať už politologové o tom říkají, co chtějí, já jsem neslyšel vaše pány komentátory, Leschtinu a Doležala před chvílí tady, protože jsem jel autem, takže si nedovedu ani představit, co říkali. Dokonce ...

Mareš to byl.

... nebo Mareš, pardon. Ani to raději nemám chtít slyšet. Já opravdu nevím. Ale v každém případě já jsem si vědom toho, že můj odchod z vedení ODS té ODS něco vzal, ale možná, že jí i něco dal.

Co vzal? Dovedete interpretovat, co vzal?

Ne, já chci říci, jestli dovolíte, jinou myšlenku. On něco vzal, ale v každém případě je jasné, že to mé jméno a má osoba byla zatížena, a teď už opravdu vynechme, jestli oprávněně, či neoprávněně, jestli skutečně nenávistí některých komentátorů a konkurenčních politiků, nebo opravdu, že si to Klaus zasloužil, byla zatížena takovým balastem, takovým nánosem, kterou já samozřejmě, a to mé jméno s sebou nese a vleče, že to bylo pro ODS také v každém případě jistým závažím, jistým břemenem. A já myslím, že to nové vedení bez toho může také zkoušet, co docílí. Samozřejmě, že to musí být porovnáváno zase s tou ztrátou a ukáže se, jestli to bylo plusem nebo minusem.

Když ukončíme téma první schůzky Václava Klause a Mirka Topolánka v nových rolích obou mužů. Nabídl vám Mirek Topolánek spolupráci?

My jsme slovo spolupráce nepoužili. A já opravdu nechci to nějak zesilovat tu větu, ale když říkáte podruhé nebo potřetí, opakujete slovo první schůzka, tak tím implikujete, že bude druhá a pozítří třetí, čtvrtá, pátá, desátá. Já si opravdu nemyslím, že já bych do toho, a teď si dovolím říci výraz hovorovější, kecal tomu novému vedení. To není namístě a já to opravdu dělat nehodlám. Já vím, že politik nemá nikdy říci nikdy nebo něco takového, ale není to mou ambicí a říkám to naprosto bezelstně.

Někteří delegáti kongresu ODS se v zákulisí netajili tím, že Mirek Topolánek byl zvolen předsedou strany na základě zákulisních dohod a stejně tak tomu bylo při volbě prvního místopředsedy strany Jana Zahradila. Zahradil i Topolánek dostali shodný počet hlasů. Spojenectví, označované údajně v zákulisí kongresu za pakt uhlí a ocele, si přálo Topolánkovo zvolení údajně kvůli obavám, že by Petr Nečas v předsednické funkci mohl ohrožovat jejich ekonomické zájmy. Mirek Topolánek takovou zákulisní dohodu odmítl a k volbě předsedy dodal:

Mirek TOPOLÁNEK, předseda senátorského klubu ODS, předseda ODS (zvuková ukázka): Přestože jsem měl handicap 1:8, tak už tehdy jsem říkal, že i já sám bych tipoval 1:5. A myslím si, že i ta volba ukázala, že byli tři silní kandidáti, že to byla alternativa mezi třemi různými osobnostmi, které reprezentují ODS, tří různých, možná i názorových směrů, a to, co nás spojovalo, a to, co nakonec vedlo možná i k mému vítězství, je vlastně snaha udržet jednotu ODS a vyhrát volby. To si myslím, že bylo cítit ze všech projevů, které tady zazněly od těch kandidátů.

Slova nového předsedy ODS Mirka Topolánka ke způsobu volby vedení ODS. Bývalý předseda Václav Klaus odpovídal v neděli v rozhovoru pro BBC na otázku, zda slyšel o variantě, že Mirek Topolánek se stal vůdčí postavou takzvané antiklausovské části ODS.

Václav KLAUS, poslanec, kandidát na prezidenta republiky (ODS) (zvuková ukázka): Já si myslím, že to je svým způsobem pravda, i když bych k jeho dobru řekl, že více oni soustředili, než on je soustředil.

Uvedl v neděli pro BBC Václav Klaus. Slyšel jste o paktu uhlí a ocele?

No, mohu, vy jste použil tři slova, mohu ke každému říci něco.

Velmi stručně.

Vy jste řekl: "Zákulisní dohody." Já musím říci, že zákulisní dohody existují ve všech politických stranách, které na světě od zrození světa do dnešního nebyly utvořeny. Takže myšlenka, že by ODS mohla být schůzkou, kongres schůzkou tři sta padesáti tří absolutně atomizovaných delegátů, kteří vzájemně o sobě nevědí a tak dále, je nesmysl. Já sám jsem měl vždycky natolik výsadní postavení v ODS, že jsem se žádných těchto dohod nikdy nemusel zúčastňovat, a proto já jsem mohl být vesele nad nimi a nikdy jsem v nich nejel, jak se tak říká. Ale myslím, že zase to nedémonizujme. To je jedna věc, druhá věc, shodný počet hlasů, vypadá strašlivě podezřele, ale myslím, že je to trošku náhoda, protože, protože ...

Promiňte, když říkáte: "Vypadá strašně podezřele", neutvrzuje toto strašné podezření pakt uhlí a ocele?

Já si právě myslím, že určitě existovaly dohody, které tvořily jádro těch volebních bloků, ale nepochybně tam byl nemalý počet, anglicky v BBC se říká flewing hlasů, poletujících, pohybujících se hlasů, a já si myslím, že ty byly samozřejmě o tom kongresu ODS. To není pravda, že dohody udělali všichni se všemi. Bylo jádro těch dohod, podle mého názoru, ale ...

Slyšel jste o nich, pakt uhlí a oceli ...

Pouze slyším, takže myslím, že je to spíše náhoda. Pakt uhlí a ocele, ekonomické zájmy, to je strašlivá nadsázka a já si myslím, že Petr Nečas trošku podlehl atmosféře a myslel, že bude vypadat jako nějaká čistá dušička, když tohle to řekne. Já si myslím, že je to spíše chtění z jeho strany, než aby šlo o jakýsi pakt uhlí a ocele, tak triviální to není nikde na světě a v ODS určitě ne.

Teď se velmi stručně vrátíme k interpretacím listů kongresu Občanské demokratické strany. Po každém stranickém sjezdu jsou noviny plné různých interpretací, nejinak tomu bylo právě i po kongresu Občanské demokratické strany ve Františkových Lázních. Existuje nějaká interpretace, která vás v souvislosti se stranickým sjezdem zarazila?

Já jsem většinu z nich opravdu ještě nečetl a nesu si je domů a podívám se na ně teď večer. Nevím? Mně se zdá, že tady trošku převažuje snaha říci, že Topolánek vyhrál proti Klausově podpoře. Fakt, já bych to nechtěl takto trivializovat.

Vaše vztahy s Mirkem Topolánkem jsou daleko lepší, než je popisují média?

Ale jsou normální. Opravdu jsou normální, a on je typově trošku jiný člověk než já, ale nedémonizujme to. Já myslím, že on takovou jistou přímost v chování v sobě má, a toto zase je docela pozitivní rys. On nemá intelektuálské rysy typu Nečase, Zahradila, ale fakt je zbytečné, abychom to takto démonizovali.

Od kongresu ODS, s nímž skončila éra předsednictví Václava Klause, uplynulo více jak čtyřiadvacet hodin. V sobotu přednesl Václav Klaus ...

Akorát čtyřiadvacet hodin, teď v tuhle minutu.

Dobře, čtyřiadvacet hodin. V sobotu přednesl Václav Klaus závěrečný projev, v němž krom jiného delegáty sjezdu i varoval.

Václav KLAUS, poslanec, kandidát na prezidenta republiky /ODS/ (zvuková ukázka): Jakmile přistoupíme na argumentaci typu vodovod, či nová silnice v obci nebo dálnice tam či onam, nejsou ani pravicové, ani levicové, předáváme tím našim protivníkům vše, co jsme až dosud vybojovali a dobrovolně se zříkáme své tváře a své podstaty. Vracíme se do doby všeobjímajících a nedefinovaných hnutí a fór a jsme na nejlepší cestě rozmělnit a nakonec zničit sílu, čitelnost a fundament, který ODS do naší polistopadové politiky přinesla a na němž postavila svou existenci a své úspěchy.

Zaznělo v sobotu v projevu Václava Klause. Citovaná slova jste přednášel ještě předtím, než bylo zvoleno nové vedení.

Ano.

Můžete jednoznačně odpovědět na otázku, zda poté, co strana má nové vedení, známe jeho složení od funkce předsedy až po místopředsedy této strany, zmenšila se vaše obava, zesílila, nebo zůstává na stejné úrovni?

Tak, tážete-li se takto kvalitativně, tak já musím říci, že se ta moje obava nezmenšila, a ta tady v každém případě je. Myslím, že se to mohlo klidně zvrtnout jiným způsobem, kdyby ve spoustě hlasování třeba mezi místopředsedy prošel Martin Říman místo třeba pana středočeského hejtmana, tak bych vám asi teď odpověděl, že cítím, že delegáti rozumějí, co jsem se snažil říci.

Z toho, co říkáte, ten mix složení vedení ODS ve vás stále tyto obavy má.

Ale nedémonizujte. Vy jste se mi zeptal, jestli se zmenšil, nebo zvětšil, tak já jsem odpověděl jasně. Já jsem litoval, že se nedostal do vedení ani třeba Vlastimil Tlustý, ani Martin Říman, což jsou pro mě takoví zřetelnější politikové.

Nakolik je, a teď se vracíme k roli čestného předsedy Občanské demokratické strany, nakolik je pravděpodobné, že by čestný předseda v okamžiku nějaké krize strany aktivně do ní vstoupil a stal se řádným předsedou?

Tak, jestli by nemohla vzniknout nějaká krize strany, což já za a) nepředpokládám, za b) není možné na věky věků vyloučit, tak pak bych do toho opravdu spíše vstoupil s autoritou bývalého předsedy zakladatele než s formální autoritou čestného předsedy.

Jste kandidátem ODS na prezidenta republiky. Jeden z možných scénářů prezidentské volby zní, že nebude ve třech kolech takzvané první volby zvolen žádný kandidát. Šel byste v takovém okamžiku do volby druhé?

Já myslím, že při podivné rozpolcenosti našeho politického spektra, při způsobu hlasování, metodě hlasování, jsou tyhle věci dost dobře možné. Takže říci, že bych se zarputile urazil po volbě první, to by nemělo žádný smysl.

Tím de facto potvrzujete, že byste šel do volby druhé?

Určitě. Mně někdo minulý týden položil otázku, kterého protikandidáta se více bojím, jestli Bureše než nevím, koho řekli, a já jsem řekl: "Ne, já se ...", jestli se někoho bojím v nepřímých volbách, tak jsou to stranické sekretariáty jednotlivých politických stran, ne kandidáti, a to se dá strašně těžko předvídat. Tam bude taktizování, tam budou rafinované strategie, a to já si myslím, že klidně může být složitější volba.

Je to i tak, že do druhé volby byste šel proto, že byste se těšil na duel se Zemanem?

Tak i tak, to nezávisí až zas tak přesně na protikandidátovi.

Když Václav Klaus přemýšlí o svém dalším veřejném angažmá, uvažuje o roce 2004 a o možné působení v Evropském parlamentu?

Tak, já za a) jsem poslanec, já jsem mnohokrát říkal, že jsem se tak angažoval do voleb do Poslanecké sněmovny, že bych nepovažoval za fair, kdybych zahodil poslanecký mandát a zmizel kamsi přednášet po světě. To je první věta, kterou bych řekl. Druhá věta je, že kandidatura na prezidenta republiky je z mé strany vážnou věcí, ne hříčkou. Nebo-li jestli o něčem uvažuji do budoucna, tak je to o této věci v tomto smyslu. V tomto smyslu volby do Evropského parlamentu v roce 2004 za nějakých šestnáct nebo sedmnáct nebo osmnáct nebo já nevím kolik měsíců. Skutečně nejsou na pořadu dne, ale že bych to absolutně vylučoval, to říci nemohu.

Tímto se dostáváme k dalšímu tématu, a to tématu evropské integrace. V pátek 13. prosince uzavřelo deset kandidátských zemí přístupová jednání o integraci do Evropské unie. Český premiér Vladimír Špidla na tiskové konferenci v Kodani vyjednávání shrnul slovy:

Vladimír ŠPIDLA, předseda vlády a předseda ČSSD (zvuková ukázka): Česká republika vyjednala dobré podmínky, protože suma podmínek se skládá z hmotných i nehmotných prvků a jejich vzájemná vazba je podle mého názoru jasná, jsou to dobré podmínky a jsou dobře hájitelné.

Páteční slova premiéra České republiky Vladimíra Špidly. Kongres ODS dal vládě najevo, že je jiného názoru. Podle usnesení kongresu jsou podmínky vstupu České republiky do Evropské unie dojednané v Kodani nedůstojné. Nedůstojné jsou v porovnání s ostatní kandidátskými zeměmi nebo s členskými státy Evropské unie?

Tak, já bych opravdu chtěl říci, že nejsem demiurg a nikdy jsem nebyl demiurg kongresu ODS a kongres chtěl říci, že nejsou dobré. Jestli nakonec zvítězilo slovo nedůstojné a ještě nějaké další adjektivum ponižující, tak já bych řekl, že to nejsou moje slova. Já si myslím, že ...

Jaká slova byste volil?

Já si myslím, že dobré ty podmínky opravdu nejsou, abych tedy polemizoval s výrokem předsedy vlády Špidly. A myslím, že důvodem není ani tak chabost vyjednávání v posledních několika hodinách, to já myslím, že všichni vytvářeli kouřovou clonu, že dramaticky jednají, všichni vypadali zpoceně a unaveně a dělali dojem, že bojují za blaho této země. To je mystifikace. Tam už se nedalo dojednat prakticky vůbec nic, a ty drobnosti, které tam dojednali, ty jsou pod rozlišovací úrovní drtivé většiny obyvatel naší země. Neboli, já myslím, že koncepčně chybná byla vůbec taktika vyjednávání v posledních pěti letech. Jasné dávání najevo, že nám jde hlavně a jedině o to se tam dostat, a to co nejrychleji.

Nebylo to tak, že tu chybnou taktiku založili vyjednavači vlády Václava Klause?

V té době jsem nevyjednával, opravdu. V té době jsme se přihlašovali do Evropské unie, ale vyjednávání začalo až po mně.

Tím chcete říci, že hlavní odpovědnost za to má vláda a hlavní vyjednavač Pavel Telička, za to, jak chybně se vyjednávalo?

Ale určitě ne pan Telička. Pan Telička přece jenom v tomto smyslu byl dobrý, či méně dobrý, to já nehodnotím, úředník, a on tam jel s nějakými mantinely, on tam jel s nějakým pověřením. Já znovu opakuji, jeho hlavním pověřením bylo vyjednat rychlý vstup za každou cenu a teprve pod čarou měl napsáno, že je lepší, aby ta cena byla nižší. To je špatné pořadí věcí. Já myslím, že podmínkou bylo vyjednat dobré podmínky a čas měl vyplynout z toho, nikoliv opačně. A tohle já myslím, že je koncepční chyba a je to vůbec obecně platné tak i vůči některým jiným zemím.

Vy jste na kongresu Občanské demokratické strany ve svém závěrečném projevu také hovořil o integraci České republiky do Evropské unie. Připomeňme si vaše slova.

Václav KLAUS, poslanec, kandidát na prezidenta republiky (ODS) (zvuková ukázka): My jsme přes všechny naše výhrady, nebo s našimi, se všemi našimi výhradami pro vstup naší země do Evropské unie, ale rozhodnutí občanů České republiky o tak závažném kroku musí proběhnout se skutečnou znalostí všech pro a proti. Opět jsme kvůli tomuto požadavku ostrakizováni, opět je nám sdělováno, že jsme protievropští a že když neprojevuje dostatečné jásání a nadšení míříme úplně jiným směrem někam na Východ. Je jen na nás, zda se nám v této nelehké interpretační soutěži podaří uspět, zda najdeme dostatek prostoru a invence, abychom české veřejnosti dokázali říci, o co nám skutečně jde, na co se musíme při dobrovolném vstupu do Evropské unie připravit, s čím počítat a o co usilovat.

Uvedl v sobotním projevu na kongresu ODS Václav Klaus. Jaký tedy bude postoj Občanské demokratické strany? Pochopil jsem správně, že občanům před referendem řeknete: "Hlasujte pro vstup do Evropské unie, ale nevýhody vstupu jsou takové a takové, výhody takové a takové."?

Nechci předjímat, co řekne Občanská demokratická strana, to bych zase už do toho mluvil novému vedení. Kongres ODS neudělal žádné usnesení tohoto typu. Kongres ODS naopak se rozhodl, že pověřil nové vedení, aby před referendem udělalo velkou ideovou konferenci ODS, kde si chce ODS popovídat o těchto věcech.

Můžete říci aspoň svůj návrh, protože známe podmínky, které jsou v přístupových jednáních dojednány, jak by měl znít postoj ODS? Vy jste něco naznačil v projevu, dopovězte to, prosím.

Já to nebudu říkat asi směrem, který vy byste chtěl slyšet. Já na to každému říkám, jestli ode mne chcete slyšet jedno slůvko, tak to vám neřeknu. Jestli ode mne si chcete přečíst dvousetstránkovou knihu na téma Evropa pohledem nebo očima ekonoma, Evropa očima politika, kterou jsem asi jako jediný český politik na toto evropské téma napsal, tak pak mu doporučím, aby si tu knížku přečetl a aby si po přečtení těchto dvou set stránek odpověděl sám, jestli ano, či ne.

Promiňte, ty obě polohy mi přijdou příliš vyhrocené, ...

To jsou ...

... protože jedno slovo po vás nechci, ale nepředpokládám, že by každý občan České republiky četl dvousetstránkovou knížku.

Ten, který se chce o tom něco dozvědět, který chce uslyšet argumenty, by to číst měl. Ten, který dá na laciné větičky na té či oné televizní obrazovce, tak ten určitě to číst nebude a já to také neočekávám. Ale ten, který se mě ptá, ten občan, tak tomu říkám: "Občane, přečti si tuto knížku a nečekej ..."

A tam je doporučení, jak se postavit k referendu?

Tam doporučení, jak se postavit k referendu, není. Tam je analýza toho, co to znamená Evropská unie, co to znamená pro nás, co to znamená vůbec pro Evropu.

Poslední velmi stručné téma - reforma veřejných financí. Ministr Bohuslav Sobotka oficiálně představil veřejnosti návrh reformy veřejných financí s tím, že ministerstvo financí má dva scénáře, jeden radikální a druhý méně radikální. Ministr financí Bohuslav Sobotka vysvětlil část opatření vlády.

Bohuslav SOBOTKA, ministr financí /ČSSD/ (zvuková ukázka): Jsou to opatření, která jsou proti daňovým únikům, počítáme s posílením daňové spravedlnosti, počítáme s instituty, jako je minimální daň, majetková přiznání, zpřísnění pravidel stánkového prodeje, zavedení registračních pokladen. Chceme směřovat ke zjednodušování daňového systému. Navrhujeme přejít k poklesu sazby daně z příjmu právnických osob z jednatřiceti procent na dvacet osm procent. Chceme zrovnoprávnit odvodovou pozici osob samostatně výdělečně činných a zaměstnanců.

Slova ministra financí Bohuslava Sobotky. Vy, předpokládám, základní teze obou těch scénářů, které vypracovalo ministerstvo financí pod vedením Bohuslava Sobotky, znáte. Přijde vám ta navrhovaná reforma veřejných financí, obě její části, jako krok správným směrem?

No, to se dobře ptáte, protože to, co jsem tady slyšel, když jsme asi usekli vystoupení ministra financí, tak tam on říkal věci, se kterými já se smiřovat nemohu, protože většina těchto věcí je ohledně zvyšování daní, a to je něco, co já nemohu nikdy přijmout a myslím, že ani ODS nikdy nepřijme. Ale druhá složka toho návrhu se týkala souboje s vlastním spoluministrem Škromachem, s ministerstvem práce a sociálních věcí, a přece jenom navrhovala správným směrem jdoucí škrty některých sociálních výdajů. Takže to je část té navrhované reformy, pro kterou poslanec Klaus je ochoten hlasovat, ale ...

Tím myslíte nevyplácení nemocenské při první, druhém ...

Takové věci tohoto typu, ano.

Může se tedy Bohuslav Sobotka na váš hlas jako řadového poslance a možná dalších poslanců ODS spolehnout?

Já mluvím o směru úvah, o zvyšování daní, rozšiřování daňové báze, zavádění minimálních daní, to určitě ne. Ale na potřebné škrty příliš štědrého sociálního systému, to určitě ano.

Můžete uvést konkrétní, jestli ODS předloží ještě nějaké konkrétní návrhy? Vy jste předložili zákon o rozpočtové kázni, který pravděpodobně nemá šanci, alespoň z toho, jaké doporučení dala vláda stranám vládní koalice.

Nechci zase přebíhat, nepředbíhejte, prosím, ani vy. Ten zákon se teprve dostane do parlamentní debaty. Opravdu teď není přece nikdo tak daleko. Já si přece nejsem jist, že to, co navrhuje ministr financí, vůbec vláda bude akceptovat. Jedna věc jsou záměry, projekt a druhá věc jsou konkrétní, potom už hmatatelné věci, které budou znamenat ten, či onen dopad na ty, či ony občany České republiky, proto já nemohu říci, co z té vládní dílny vyleze, opravdu. A já o tom nějaké velké iluze nemám.

Říká Václav Klaus, čestný předseda ODS. Díky za váš čas, někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Od mikrofonu se loučí Václav Moravec.


Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.


Citace rozhovoru v médiích

Klaus: Byl jsem pro ODS závaží

Mladá fronta DNES, 17. 12. 2002, strana 3 - Mirek Topolánek je jiný než já, řekl včera v rozhovoru pro BBC o svém nástupci bývalý předseda ODS Václav Klaus. Topolánek je podle něho přímý, ale nemá "intelektuálské rysy".

Jak jste předal ODS Mirkovi Topolánkovi?
No, já myslím, že nešlo o předávání s velkým pé. Asi na hodinku jsme se s Mirkem Topolánkem sešli a řekli jsme si, co nového předsedu ODS čeká a podobně.

Naznačilo setkání starého předsedy ODS s novým předsedou ODS, že by Václav Klaus mohl být dobrým poradcem nového vedení?
Já jsem přesvědčen o tom, že můj odchod ODS něco vzal, ale možná i něco dal. Je jasné, že mé jméno a má osoba byla zatížena, a opravdu vynechme, jestli oprávněně nebo ne, takovým balastem, že to bylo pro ODS jistým závažím. Myslím, že to nové vedení může bez toho také zkoušet, co docílí.

Nabídl vám Mirek Topolánek spolupráci?
My jsme slovo spolupráce nepoužili. Já si opravdu nemyslím, že bych do toho, a teď si dovolím silnější výraz, kecal novému vedení ODS.

Jaké jsou vaše vztahy s Mirkem Topolánkem?
Jsou normální, opravdu. On je typově trošku jiný člověk než já, ale nedémonizujme to. Myslím, že on má v sobě jistou přímost chování, a to je docela pozitivní. On nemá intelektuálské rysy typu Nečase a Zahradila, ale je zbytečné to démonizovat.

Jste kandidátem ODS na prezidenta. Existuje přitom reálný scénář, že během první volby nebude nikdo zvolen. Šel byste do volby druhé?
Je to dost dobře možné. Říci, že bych se zarputile urazil po volbě první, to by nemělo smysl. Co vzkážete veřejnosti o vstupu do EU? Nechci předjímat, co řekne ODS. To bych do toho zase už mluvil.


Nový šéf vyvolal u části ODS zděšení

Právo, 17. 12. 2002, strana 2 - Už první den úřadování Mirka Topolánka ve funkci předsedy ODS zavládlo mezi některými členy ODS v Moravskoslezském kraji zděšení. "Zvláště v ostravské ODS nejsou příliš nadšeni, mnozí jsou doslova zděšeni," řekl včera zdroj ČTK z ODS, který si nepřál být jmenován.

Už na regionálním sněmu strany se ukázalo, že Topolánek nemá v kraji nejsilnější pozici. Moravskoslezská ODS totiž nominovala na lídra Petra Nečase, který se nakonec stal řadovým místopředsedou.

ODS v regionu je podle zdroje rozdělena do dvou táborů. Zatímco za Topolánkem stojí například hejtman Evžen Tošenovský, proti novému předsedovi je mimo jiné neúspěšný kandidát na primátora Miroslav Svozil.

"Topolánek nectí žádné dohody a vše se snaží řešit vlastním způsobem. Dohody ale vždy jsou, existují a fungují a on jediný proti tomu vystupuje," uvedl jeden z členů ODS.

Naopak podle slov zástupkyně moravskoslezského hejtmana Jaroslavy Wenigerové (ODS) pro Právo je Topolánek "v dané situaci osobou vhodnou. Má dostatek zkušeností, aby volil správnou někdy možná irazantní cestu".

V dalších regionech jsou občanští demokraté s novým vedením většinou spokojeni a věří, že Topolánek dokáže vytvořit kvalitní tým.

Skepticky se včera k výsledkům kongresu vyjádřil na svých internetových stránkách bývalý vlivný místopředseda Miroslav Macek: Moje první a jediná glosa k právě proběhlému 13. kongresu ODS, vzhledem k absenci jakékoli vize, vzhledem k pozadí volby vedení a k výsledku této volby je následující: Komu není rady, tomu není pomoci - delegáti tohoto kongresu zvolili přesně takové vedení, jaké si současná ODS zaslouží.

Zvolení Topolánka uvítal jako dobrou zprávu pro svou stranu Evropští demokraté (ED) bývalý pražský primátor Jan Kasl, který z ODS v květnu vstoupil. "Osobnosti typu Petra Nečase nebo některých dalších by mohly navodit ve voličích pocit, že se v ODS skutečně nějaká změna chystá. Uvidíme, jak si Mirek Topolánek povede, ale myslím, že klausismus pokračuje dál," uvedl na dotaz Práva.

Topolánek včera v BBC označil za možnou diskusi s ODA, ED či Sdružením nezávislých kandidátů. Klaus včera nevyloučil, že by vstoupil do dění ODS v případě krize. Tu na jedné straně nepředpokládá, současně ji "na věky věků" nevylučuje. Pokud by k ní došlo, "pak bych do toho opravdu spíše vstoupil s autoritou bývalého předsedy, zakladatele než s formální autoritou čestného předsedy", uvedl v BBC.

Topolánek se již začal stěhovat do kanceláře zděděné po Klausovi ve stranické centrále v pražské Sněmovní ulici. Topolánek bude podle svých slov Právu využívat částečně svůj úřad v Senátu, jehož je místopředsedou. "Prostě budu muset pracovat delší dobu a intenzivněji. Ve večerních hodinách v hlavní kanceláři," uvedl.

Na rozdíl od čestného předsedy Klause zatím hlavní kancelář ODS pro Topolánka neplánuje nákup auta a zajištění služeb řidiče. Zemanovci: je to přímý chlap Stoupenci prezidentské kandidatury Miloše Zemana považují nového šéfa ODS za přímého chlapa, který je přístupný jednání.

"Znám ho dobře. Především jako člověka, který se nebojí. Dá se s ním seriózně jednat," charakterizoval ho místopředseda ČSSD Petr Lachnit. "Jeho vystupování je mi sympatické. Je srozumitelný. Je to pragmatický a přímý člověk," uvedl šéf ČSSD Ústeckého kraje Jaroslav Foldyna.


Topolánek: V lednu by měla mít ODS novou stínovou vládu

PRAHA 16. prosince (ČTK) - Už v lednu chce nový lídr ODS Mirek Topolánek představit veřejnosti novou stínovou vládu občanských demokratů. Rozhlasové stanici Frekvence 1 dnes řekl, že nové vedení strany si během Vánoc rozdělí kompetence tak, aby byla strana co nejdřív schopna oponovat návrhům vlády sociálních demokratů, lidovců a unionistů.

"Někdo bude muset udělat analýzu Škomachovy reformy, Sobotkových rozpočtových návrhů," vysvětlil na příkladu záměrů ministra práce a sociálních věcí Zdeňka Škromacha a financí Bohuslava Sobotky, proč s vytvoření stínového kabinetu spěchá.

ODS nemá stínovou vládu od července, kdy ji po neúspěšných volbách do Poslanecké sněmovny rozpustil "stínový premiér" a tehdejší předseda strany Václav Klaus. Tehdejší stínový kabinet nesplnil jeho očekávání, nečinnost stínových ministrů byla podle Klause jednou z příčin prohry ODS.

O rozdělení kompetencí mezi jednotlivé špičky ODS bude v úterý jednat nové grémium strany. Už dnes se Topolánek sešel se svým statutárním zástupcem Janem Zahradilem a předsedou poslaneckého klubu Vlastimilem Tlustým.

Zahradil v pořadu Českého rozhlasu Radiofórum uvedl, že nová stínová vláda musí získat důvěru veřejnosti tak, aby bylo jasné, že každý z jejích členů se může stát opravdovým ministrem. "Je nutné, aby si veřejnost
dokázala představit každého jejího člena jako reálného ministra. Jako osobu, která je schopna převzít ministerskou odpovědnost za ten který resort," shrnul.

Čerstvý lídr ODS se dnes v nové roli sešel i se zakladatelem strany Klausem, kterého víkendový kongres ODS ve Františkových Lázních jmenoval čestným předsedou. Před volbami se Klaus netajil tím, že Topolánek není jeho koněm. V rozhlase dnes Topolánek řekl, že Klaus je profesionál a jejich schůzka proto dopadla dobře. "Nebyl v tom absolutně žádný problém," uvedl.

Klaus chvíli před tím pro rádio BBC řekl, že nechce novému vedení do práce "kecat". "Není to (kecání) mou ambicí, a myslím to bezelstně," řekl muž, který řídil ODS téměř 12 let.

Klaus v rozhovoru pro BBC naznačil, že v novém vedení strany nevidí rád středočeského hejtmana Petra Bendla. Podle něj zástupce regionů vnese do vedení strany starosti každodenní politiky na úkor chránění ideových základů ODS.

Raději než Bendla by Klaus mezi předsedy viděl Martina Římana nebo Vlastimila Tlustého. Ani jeden z jeho favoritů však v neděli volbou neprošel, Tlustý se vzdal kandidatury, aby "netříštil" poměry ve straně, a Říman vypadl ve třetím kole volby místopředsedů.


Do boje o Hrad jdou čtyři muži

Mladá fronta DNES, 19. 12. 2002, titulní strana - Seznam kandidátů je úplný, prezidentský závod se může rozběhnout naostro. Sociální demokraté včera oficiálně nominovali svého člověka pro první prezidentskou volbu. Kandidaturu bývalého ministra spravedlnosti Jaroslava Bureše podepsalo 61 ze 70 poslanců ČSSD.

Bureš se tak zařadil po bok dalších adeptů na nejvyšší post v zemi, který po deseti letech opustí Václav Havel: čestného předsedy ODS Václava Klause, lidoveckého předsedy Senátu Petra Pitharta a komunistického uchazeče, advokáta Miroslava Kříženeckého.

Ti byli svými stranami oficiálně nominováni v minulých dnech a týdnech. První pokus zvolit prezidenta vypukne na půdě parlamentu 15. ledna. Už teď je jasné, že půjde o první volbu prezidenta od vzniku Československa v roce 1918, při níž není předem jasný vítěz.

Naopak: není vůbec vyloučeno, že se poslancům a senátorům napoprvé vůbec nepodaří hlavu státu zvolit, a celá volba se tedy bude opakovat.

"Nepřímá volba je velmi problematickou věcí na sázení a odhadování," prohlásil před časem v rozhovoru pro MF DNES Václav Klaus. Naznačil tím obtížnost odhadování šancí jednotlivých kandidátů. Ze hry je už předem pouze kandidát KSČM Kříženecký - jiné než komunistické hlasy zřejmě nedostane. Bez významné podpory stran, které je původně nenominovaly, však nemá šanci na dobytí prezidentského úřadu žádný z kandidátů.

ČSSD, lidovci i ODS už postavili své vyjednávací týmy. Opravdu vážné rozhovory začnou podle náznaků z kuloárů až po Novém roce, pouhé dva týdny před hlasováním. A ta skutečně nejvypjatější jednání jsou očekávána až mezi prvním a druhým kolem, do nějž postoupí už jen dva kandidáti: vítězové hlasování ve sněmovně a v Senátu. První a druhé kolo přitom podle ústavy může dělit čtrnáct dní.

Co o výsledku nakonec rozhodne, říká naplno nový předseda ODS Mirek Topolánek: "Bude to politický obchod, to je evidentní. Jinak totiž hrozí blamáž, že nebude zvolen nikdo," říká Topolánek, jeden ze tří vyjednavačů ODS, kteří teď mají za úkol dostat Václava Klause na Pražský hrad.

Jaké "obchody" mohou být tedy ve hře? To už Topolánek prozradit nechce. A přísnou mlčenlivost dodržují i ostatní vyjednavači. Týdeník Respekt však tento týden uvedl, že Jaroslav Bureš například nabízí za hlas pro sebe vlivné posty obsazované prezidentem: třeba místa ústavních soudců.

Bureš to sice popřel, zároveň však připustil, že by si dva poslance - Stanislava Křečka z ČSSD a lidovce Miloslava Výborného - v pozicích ústavních soudců dokázal představit.

Václav Klaus je zatím jediným kandidátem, který - v rozhovoru pro BBC - připustil, že by se zúčastnil i případné druhé volby, pokud by se prezidenta nepovedlo zvolit ve třech kolech volby první. Druhá volba by znamenala vážné vnitrostranické pnutí uvnitř ČSSD.

Příznivci expremiéra Zemana se už těší, že tím vzrostou šance jejich favorita, který už slíbil, že se druhé volby zúčastní. Špidlovo vedení ČSSD se tomu však snaží zabránit. Ze hry není ani možnost změny ústavy, a tedy přímá prezidentská volba.


Nově zvolené vedení ODS dnes poprvé řešilo, jak dál

PRAHA 17. prosince (ČTK) - Poprvé po víkendovém kongresu ODS ve Františkových Lázních se dnes ráno sešlo nově zvolené stranické grémium. Předseda, místopředsedové a šéfové parlamentních klubů nejsilnější opoziční strany asi dvě hodiny řešili úkoly, které ODS čekají v nadcházejícím období, do něhož vstupuje již bez Václava Klause v čele.

Bývalý a dnes již jen čestný předseda, který nemá právo účastnit se stranických jednání, bude do politiky ODS nadále výrazně zasahovat jako její prezidentský kandidát i poslanec. "Bylo to velmi věcné, již pracovní. Žádné velké oslavy, žádné velké emoce," řekl ČTK nový lídr občanských demokratů Mirek Topolánek.

Stranické špičky se zatím jen předběžně bavily, jak si mezi sebou rozdělí kompetence nebo jak má fungovat stínová vláda. Její šéf Topolánek by ji chtěl sestavit během ledna.

Další grémium bude ještě tento čtvrtek, řadu otázek pak budou jeho členové řešit přes Vánoce jako "domácí úkol". Výkonná rada se poprvé v novém složení sejde 13. ledna, měsíc po kongresu.

Jako velmi pracovní označil atmosféru dnešního jednání i nováček ve vedení, středočeský hejtman Petr Bendl. "Mám z jednání grémia velmi dobrý pocit, zdá se, že by týmová práce měla fungovat," uvedl Bendl.

Klaus v pondělním rozhovoru pro BBC naznačil, že v novém vedení strany nevidí rád právě Bendla, který prý vnese do vedení starosti každodenní politiky na úkor chránění ideových základů ODS. Raději by mezi místopředsedy viděl Martina Římana nebo Vlastimila Tlustého. "Pana předsedu (Klause) považuji za
osobnost, která je nad věcí a nevěřím, že to tak myslel," reagoval dnes Bendl.

ODS si rovněž nechala vypracovat právní expertízu fotografií displeje Klausova mobilního telefonu, které ve svém pondělním vydání otiskl deník Blesk. Rozepsané "esemesky" zachycují Klausovy skeptické názory na Topolánkovo vystoupení na kongresu.

"Žalobcem může být jen Václav Klaus, to je jeho osobní věc. Právní rozbor ovšem dokazuje porušení zákona. Celou věc postupujeme etické komisi Syndikátu novinářů," uvedl Topolánek.

Podle právnické analýzy ODS byla porušena Listina základních práv a svobod, která garantuje listovní tajemství podávaných telefonem. Zákon chrání také tajemství dopravovaných zpráv. Klaus by se mohl bránit i občansko-právní žalobou na ochranu osobnosti.

"ODS zveřejnění fotografií považuje za pobuřující, nepřijatelné a zákeřné," řekla ČTK mluvčí ODS Michaela Maláčová.


Grémium ODS dnes poprvé řešilo, co stranu čeká v poklausovské éře

PRAHA 17. prosince (ČTK) - Poprvé po víkendovém kongresu ODS ve Františkových Lázních se dnes ráno sešlo nově zvolené stranické grémium. Předseda, místopředsedové a šéfové parlamentních klubů nejsilnější opoziční strany asi dvě hodiny řešili úkoly, které ODS čekají v nadcházejícím období, do něhož vstupuje již bez Václava Klause v čele.

Bývalý a dnes již jen čestný předseda, který nemá právo účastnit se stranických jednání, bude do politiky ODS nadále výrazně zasahovat jako její prezidentský kandidát i poslanec.

"Bylo to velmi věcné, již pracovní. Žádné velké oslavy, žádné velké emoce," řekl ČTK nový lídr občanských demokratů Mirek Topolánek. Stranické špičky se zatím jen předběžně bavily, jak si mezi sebou rozdělí kompetence nebo jak má fungovat stínová vláda. Její šéf Topolánek by ji chtěl sestavit během ledna.

ODS si rovněž nechala vypracovat právní expertízu fotografií displeje Klausova mobilního telefonu, které ve svém pondělním vydání otiskl deník Blesk. Rozepsané "esemesky" mají zachycovat Klausovy skeptické názory na Topolánkovo vystoupení na kongresu.

"Žalobcem může být jen Václav Klaus, to je jeho osobní věc. Právní rozbor ovšem dokazuje porušení zákona. Celou věc postupujeme etické komisi Syndikátu novinářů," uvedl Topolánek. Klaus zatím není rozhodnutý, zda bude podnikat právní kroky. Zváží, zda to není kontraproduktivní. "Zvažuji to. Já mám hrůzu z toho, že jakékoliv žalování jim jenom zvyšuje statut a umožňuje, aby donekonečna hráli tyto věci. Nevím, zda je to racionální," řekl dnes Klaus novinářům. Celou věc označil za "naprosto absurdní a úděsnou". "Nechtěl bych žít v zemi, kde se takové praktiky přijímají jako možné," prohlásil.

Podle právnické analýzy ODS byla porušena Listina základních práv a svobod, která garantuje listovní tajemství zpráv podávaných telefonem. Zákon chrání také tajemství dopravovaných zpráv. Klaus by se mohl bránit i občansko-právní žalobou na ochranu osobnosti. "ODS zveřejnění fotografií považuje za pobuřující, nepřijatelné a zákeřné," řekla mluvčí ODS Michaela Maláčová.

Syndička Barbora Osvaldová dnes ČTK řekla, že o vyjádření požádá její organizace i deník Blesk; z dřívějších zkušeností však odvozuje, že jej nedostane. Pokud se etická komise nesejde do Vánoc, bude se případem zabývat 7. ledna.

Publikování SMS zpráv se podle ní nemusí slučovat s novinářskou ctí. Novinář je podle etického kodexu povinen "nepoužívat nepoctivé prostředky k získání informace, fotografie nebo dokumentu nebo využívat k tomu dobré víry kohokoliv. Nepoctivost prostředků je při tom třeba posuzovat v souvislosti s veřejným zájmem na publikování příslušné informace".

Další grémium ODS bude ještě tento čtvrtek, řadu otázek pak budou jeho členové řešit přes Vánoce jako "domácí úkol". Nová výkonná rada se poprvé sejde 13. ledna, měsíc po kongresu.

Jako velmi pracovní označil atmosféru dnešního jednání i nováček ve vedení, středočeský hejtman Petr Bendl. "Mám z jednání grémia velmi dobrý pocit, zdá se, že by týmová práce měla fungovat," uvedl Bendl.

Klaus v pondělním rozhovoru pro BBC naznačil, že v novém vedení strany nevidí rád právě Bendla, který prý vnese do vedení starosti každodenní politiky na úkor chránění ideových základů ODS. Raději by mezi místopředsedy viděl Martina Římana nebo Vlastimila Tlustého. "Pana předsedu (Klause) považuji za osobnost, která je nad věcí a nevěřím, že to tak myslel," reagoval dnes Bendl.


Hrad odkladištěm politiků?

Mladá fronta DNES, 27. 12. 2002, názory: Karel Hvížďala, strana 6 - Jako ODS řekla na svém kongresu, že Klausova éra je u konce, a sám Václav Klaus v rozhovoru pro BBC uznal, že se stal pro svou stranu zátěží, tak Vladimír Špidla řekl v Právu i v MF DNES, že Miloš Zeman je symbolem překonané politické etapy.

Konečně to bylo artikulováno veřejně a jasně. Špidla se emancipoval. Oba symboly překonané etapy a politického stylu, by rády dožily na Hradě a byly zvěčněny na známkách. Oba pánové nám tím sdělují, že se na Hrad dívají jako na vejminek, jako na odkladiště pro zasloužilé politické harcovníky, když už se stanou zátěží pro své strany.

Logiku to moc nemá, protože je-li někdo zátěží pro stranu, musí se každý rozumný člověk zeptat, proč by neměl být zátěží pro stát, zvlášť když má usednout na židli po Václavu Havlovi, uznávaném všude ve světě. Ale moc je něco jako droga, má stejnou přitažlivou sílu jako sex či peníze a lidé se s ní těžko loučí.

Špidla Zemanovi jasně vzkázal, že s ním jako s prezidentem nepočítá. Topolánek takový krok ani nemusí udělat, protože Klaus stejně nemá velkou šanci být prezidentem. Nějaké podobné sdělení, jaké učinil Špidla, chce-li se emancipovat a být skutečným vůdcem, ho však nutně čeká.

Neučiní-li tak, bude se jen pohybovat v zatíženém Klausově stínu. Lehce se stane obětí intrik starých praktiků, jako se to stalo Špidlovi, když přistoupil na nepřesně definované vnitrostranické referendum o kandidátovi na prezidenta či na Zemanovu formulku, že bude kandidovat jen v případě, bude-li krize.

Podobně lze o Topolánkovi dál tvrdit, že jeho mandát je slabý a jen výsledkem nejasně definovaných regionálních zájmů. Teprve kdyby Topolánek vystoupil se zřetelným programem, vymezil by se vůči Klausovi a zabránil by intrikám.

Obava z boje představuje starou českou slabinu. Pokud nepochopíme, že politické strany a parlament jsou jen kultivovaná bojiště pro moderní způsob soubojů, bude naše politická krajina působit nezřetelně a odrazovat občany. Nebude jasné, kdo a proč zvítězil, a ti, kteří prohráli, se budou snažit udělat z Hradu luxusní domov důchodců, či dokonce tam vytvořit mocenské centrum starého typu. Tedy pro politiky-odborníky na rozdělování.

Politická poptávka v Evropě je po politicích-odbornících na sjednocování. Proto odchází nejen Zeman a Klaus, ale současně na Slovensku Mečiar, v Rakousku Haider a v Maďarsku Orbán. Kdyby se Špidla mohl emancipovat dříve, mohl by se se vší váhou postavit za kandidáta, který by byl pro něj přijatelný, a přeskočit jak Zemana, tak Jaroslava Bureše a získal by větší důvěru u občanů i koaličních partnerů.

Měl by dokonce šanci, že by se mohli předem dohodnout na jedné důvěryhodné osobě, a bylo by jedno, jestli by tou osobou byl Petr Pithart či Otakar Motejl nebo někdo úplně jiný. Teď je na takovou dohodu pozdě.

S volbami prezidentů jsme měli vždy potíže: Tomáš G. Masaryk byl 27. května 1927 zvolen jen rozdílem 13 hlasů. Proti němu se postavili nejen němečtí nacionalisté, ale i dvě vládní strany: Kramářovi národní demokraté a všichni Hlinkovi luďáci.

Ve volbách 18. prosince 1935 byl kandidátem socialistických stran a lidovců dr. Eduard Beneš. Opozice hřímala, že Beneš je představitelem protinárodních socialistů včetně německých a komunistů. V posledních dnech před volbou však strany byly schopny se domluvit a Beneš dostal 340 ze 440 platných hlasů.

Jak napsal historik Antonín Klimek: Beneš, na jehož vítězství by si ještě před týdnem mnozí nevsadili, byl zvolen hned v prvním kole a takovým počtem hlasů, jaký Masaryk nikdy neobdržel.



 
 

Ptejte se našich hostů
Předcházející rozhovory:
 
 
Karel Čermák
Milan Kubek
Cyril Svoboda
Akciové trhy:  01:24 GMT
FTSE 6406.80 -11.00
Dow Jones 12525.7 -48.11
Nasdaq 2467.70 -9.91
FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min
 POČASÍ
 

 
redakce@bbc.co.uk
 
 
 
BBC Copyright   Nahoru ^^ BBC News in 43 languages >
 
Zprávy | Svět | Británie | Česká republika
Přehledy tisku | Analýza | Fórum
Anglicky s BBC
 
 
Redakce | Programy | Kontakt | Pomoc  
 
 
© BBC Czech, Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK