BBCi Home Page BBC World News BBC Sport BBC World Service BBC Weather BBC A-Z
SEARCH THE BBC SITE
 
Zprávy
Svět
ČR
Británie
Přehledy tisku
Analýza
Anglicky s BBC
Dobré ráno
Zprávy
Svět o páté
Svět o šesté
Interview
Frekvence
Programy
Kontakt
Pomoc
Redakce
Learning English
BBC Russian.com
BBC Spanish.com
BBC Arabic.com
BBC Chinese.com
Interview
úterý 3. prosince 2002, 18:20 SEČ
Jaromír Dušek
předseda Odborového sdružení železničářů
předseda Odborového sdružení železničářů
 


Jaromír Dušek potvrdil, že sdružení disponuje kontem ve Švýcarsku, kde je uloženo přibližně 30 miliónů korun.

Záznam rozhovoru v MP3
 

Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích




České dráhy čeká klíčový okamžik. Stávající státní podnik se od 1. ledna 2003 rozdělí na dvě firmy. Jednou z nich bude akciová společnost České dráhy. Generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený, který vede podnik čtyři roky, považuje současnou situaci firmy za velmi dobrou a dodává:

Dalibor ZELENÝ, generální ředitel Českých drah (zvuková ukázka): Zároveň jeho hodnocení z pohledu orgánů Evropské komise, které zde v současné době provádějí předvstupní hodnocení našeho podniku, je velmi vysoké, řadí ho mezi pět nejlepších železnic v Evropě.

Slova generálního ředitele Českých drah Dalibora Zeleného. Zatím nikdy však nebyla Zeleného pozice tak slabá jako v současnosti. O jeho odvolání začal už v srpnu mluvit nový ministr dopravy Milan Šimonovský. Práci vedení Českých drah víc než rok kritizuje předseda odborů Jaromír Dušek. K tomu ředitel železnic Zelený dodává:

Dalibor ZELENÝ, generální ředitel Českých drah (zvuková ukázka):
Musím říci, že máme dlouhá léta dobré vztahy s našimi sociálními partnery. Velmi si vážíme jejich spolupráce, protože bez jejich pomoci bychom tuto firmu nikdy nedostali tam, kde je. Vadí mi jenom, že předseda největší odborové centrály, pan Dušek neváhá zneužívat členů své organizace jako rukojmí pro prosazování svých osobních, mocenských zájmů a propůjčil se k tak lidsky nedůstojným vyhlášením, jichž jsme byli minulý týden a v minulých dnech svědky.

Konstatuje generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený. Nejen o možných změnách ve vedení Českých drah bude následujících třicet minut. Ani dnes nechybí v programu BBC pořad Interview. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu ještě neusedl předseda Odborového sdružení železničářů Jaromír Dušek. Ovšem právě teď přichází. Jaromíre Dušku, odložte si. Hezký dobrý den.

Dobrý den.

Vy jste to nestihl? Jel jste vlakem?

Já mívám někdy obezličku, že říkám, od Prahy to přijelo pozdě. Dneska, bohužel, to nebyl vlak, ale automobil.

A jak to, že jezdíte automobilem, když jste předseda Odborového sdružení železničářů, nebo snad zastáváte ještě funkci předsedy Odborového sdružení automobilových dopravců?

To nikoliv, ale poučili jsme se v Německu a zjistili jsme, že i tlakem přes vlastníky automobilů se dá docílit podpory železniční dopravy, protože každý z nás by se bez zácpy chtěl dostat jako individualista tam, kam potřebuje a přes ucpané silnice, na kterých jsou zbytečné kamiony, to prostě nejde.

Pochopil jsem tedy správně, že děláte vše proto, aby byly ucpané silnice, aby lidé přešli na dráhu?

Zcela jednoznačně říkám, že naopak se budeme snažit získat všechny občany, tedy i vlastníky automobilů, pro to, aby na dráhu přešlo především to, co na silnici je zbytečné, a co ji zničí nejvíce. Tedy přetížené kamiony, které následně likvidují povrch silničních komunikací a stojí nás to zbytečné miliardy a nervy.

Jak rozumíte slovu "ambice"?

Já si myslím, že každý člověk má podle mého názoru určité ambice. Někdo je má menší, někdo větší a u někoho je holt vyprovokuje třeba jeho okolí, kamarádi, někdy rodinní příslušníci a je to spíše touha, podle mého názoru, touha něčeho docílit.

Jak je to u vás? Teď hovoříte obecně o ambicích, jak je to u vás?

Já si myslím, že jsem měl vždycky takovou touhu zabránit příkoří, zabránit nepravostem, jakémukoliv násilí a řekl bych, že moje touha je daná tím, že toho násilí a toho bezpráví je kolem mne příliš mnoho, než abych na to stačil sám.

Nestačí, aby člověk byl předsedou Odborového sdružení železničářů, aby se jeho ambice naplnily, vaše ambice?

Já si myslím, že jsem ve svých ambicích dosáhl mnohem více, než jsem původně chtěl. Já jsem chtěl být jednou výpravčím velké železniční stanice, anebo alespoň tedy výpravčím, který toho moc nezkazí a já si myslím, že jako dopravák jsem docílil toho, co jsem chtěl a řekl bych, že dneska už jsou moje představy překonány a já jaksi žádné mocenské či státnické ambice nemám, jinak bych určitě v minulosti přijal několik nabídek, ať už do Senátu či Parlamentu České republiky.

Co prezident? Tam je volno a bude.

Tak já si myslím, že se tam tlačí jiní a že by měl mít každý trošku soudnosti o svých představách a ambicích.

Předsedou Odborového sdružení železničářů jste od roku 1995. V nejvyšší odborové funkci nejsilnějšího odborového svazu na železnici jste tedy sedm let. Co by mělo následovat poté, až funkci předsedy OSŽ opustíte?

Já nemám ve zvyku tvrdit to, co politici, kteří vždycky říkali: "Jenom jedno volební období a hned odejdu," nebo, "odejdu z politiky a už se nikdy nevrátím," anebo, "půjdu se věnovat zahrádce a řekněme chalupě." ...

Objímání stromů.

A objímání stromů například. Já si také nemyslím, že bych měl zůstat do penze předsedou Odborového sdružení železničářů, protože se domnívám, že se tam do penze ve zdraví přežít nedá. Takže zatím je otázka otevřená. Já se domnívám, že chce-li se člověk uživit, tak si nemusí dopředu říkat, jakým způsobem se živit bude.

Na kolik to ještě vidíte let v čele Odborového sdružení železničářů? Sedm máte za sebou.

Já se domnívám, že by mohlo toto volební období být poslední a nemuselo by být třeba také ukončeno, dokončí-li se to, co jsem si předsevzal, tedy uspořádat železnici tak, aby přežila ten velmi nerovný boj se silnicí a aby zaplula i se železničáři nerozkradená do klidných vod.

Funkční období vám končí jen pro úplnost?

Za tři roky.

To znamená, v roce 2005. Říkáte ovšem, že nemusí být celé. Kdy se podle vás podaří dobojovat boj, kvůli němuž jste v čele Odborového sdružení železničářů?

Já si myslím, že to může být zrovna tak příští rok jako ten rok následující, ale vzhledem k tomu, že znám návrhy ministerstva dopravy do rozpočtu republiky právě pro kapitolu ministerstva dopravy a spojů, obávám se, že ten příští rok to ještě nebude.

V každém případě po roce 2005 už nebudete chtít vykonávat funkci předsedy Odborového sdružení železničářů?

Jestli se toho dožiji, tak doufám, že ne.

Když v uplynulých týdnech česká média zveřejnila informace o anonymním podání na policii, které upozorňuje na možné korupční chování managementu Českých drah v čele s generálním ředitelem podniku Daliborem Zeleným, svolal Zelený 27. listopadu mimořádnou tiskovou konferenci, na které krom jiného uvedl:

Dalibor ZELENÝ, generální ředitel Českých drah (zvuková ukázka): Musím říci, že máme dlouhá léta dobré vztahy s našimi sociálními partnery. Velmi si vážíme jejich spolupráce, protože bez jejich pomoci bychom tuto firmu nikdy nedostali tam, kde je. Vadí mi jenom, že předseda největší odborové centrály, pan Dušek neváhá zneužívat členů své organizace jako rukojmí pro prosazování svých osobních, mocenských zájmů a propůjčil se k tak lidsky nedůstojným vyhlášením, jichž jsme byli minulý týden a v minulých dnech svědky.

27. listopad a slova generálního ředitele Českých drah Dalibora Zeleného. Nepředpokládám, že byste se přihlásil k organizaci mocenských her. Doslova jste to v úvodu tohoto pořadu vyloučil, je to tak? Žádné mocenské hry.

Kdybych nějaké měl, určitě bych dneska mohl dávno sedět na místě pana generálního ředitele Zeleného, nebo možná na postu ministra dopravy, nebo možná v Senátu nebo parlamentu a užívat v klidu funkce.

Vám byla nabízena funkce generálního ředitele Českých drah? Kdy a kým?

Já se nedomnívám, že bych ji nedocílil, kdybych o ni usiloval v minulosti.

Neusiloval jste?

Ne.

A neusilujete o ni v současnosti?

Neusiluji o ni v současnosti, a kdyby o tom byla diskuse, určitě bych ji odmítnul právě proto, že si myslím, že jsem se zavázal svým kolegům a členům, kteří mne zvolili, k něčemu jinému.

Tedy vylučujete, že v případě, že by Milan Šimonovský přišel, abyste šéfoval Českým drahám, tak byste nabídku odmítl?

Zřejmě takto by to postavit, nebo postavit takto otázku, by to tak asi být mělo, nicméně trošku jsem se naučil od jiných, že nikdy se nemá říkat nikdy, ale každopádně dneska na rovinu říkám, neřekl jsem si o ten post, a když o tom byla diskuse, vždy jsem to odmítl.

Nabídl vám Milan Šimonovský ..., nebo Milan Šimonovský, když byl v tomto pořadu v srpnu, tak se zmínil, že první rozhovor, který vedl s lidmi od železnic, byl rozhovor s Jaromírem Duškem.

Já bych to řekl opačně. Já jsem se všemi, s kterými jsem diskusi na téma železnice vedl, ať už to byl premiér, který byl uváděn do funkce, nebo nový ministr, všechny upozornil, že moje jaksi obavy a moje připomínky k transformaci železnice nepramení z toho, že bych chtěl nějaký post, nějakou trafiku, že ať tedy to vnímají ryze jako můj zájem o železniční problémy a nikoliv o sebe sama.

V případě, že by vám ale Milan Šimonovský řekl, že potřebuje vyměnit Dalibora Zeleného, protože s ním není spokojen, tak byste řekl na nabídku "ne"?

Ano.

Že byste řekl "ne"?

Přesně tak.

Považujete se za úspěšného předsedu OSŽ?

Já se domnívám, že výsledky by spíše měly hovořit o tom, jestli jsem nebo nejsem úspěšný. Já se domnívám, že jsme nedosáhli špatného postavení z hlediska vlivu v rámci České republiky, z hlediska vlivu odborů, že jsme nedosáhli špatných výsledků pro zaměstnance české a zaměstnance jiných organizací, které zastupujeme a které byly kdysi součástí Českých drah. Kdybych měl toto hodnotit, tak budu tvrdit, že patříme mezi nejúspěšnější svaz v republice vůbec.

Když se budeme bavit o hospodaření Odborového sdružení železničářů, podle informací BBC ověřených ze dvou na sobě nezávislých zdrojů, má Odborové sdružení železničářů konto ve Švýcarsku. Je to pravda?

Je to pravda, není to jediné konto, které odborové sdružení má. Řekl bych, že jsme si vedli i po hospodářské stránce výrazně úspěšněji než České dráhy, a kéž by hospodařily podniky v republice tak, jako my a odváděly daně tak, jako my.

Pojďme se bavit ale o konkrétním hospodaření, tedy to konto bylo založeno v roce 1999. Předpokládám, že jste splnili svolení. Je to pravda?

To bylo podstatně dříve, jestli se domnívám správně. Už si nevzpomínám přesně na založení, nicméně jsme k tomu samozřejmě splňovali zákonné podmínky, neboť tehdy zákon ukládal souhlas jaksi národní banky, respektive rady národní banky, který jsme samozřejmě měli a museli jsme o něj opakovaně každý rok žádat.

K 1. lednu 2000 bylo na tomto kontě víc než osm set třicet jedna tisíc euro, přepočítáno na české koruny zhruba o třicet milionů korun. V roce 2000, jestli se nemýlím, tak na tomto kontě prodělalo Odborové sdružení železničářů osm set čtyřicet šest tisíc korun, a to kvůli posilování české koruny. BBC má k dispozici dokumenty, z nichž vyplývá, že předsednictvo OSŽ vyzvalo, aby švýcarské konto bylo zrušeno, protože je nevýhodné a odborové sdružení na něm prodělává. Proč dodnes nebylo zrušeno?

Protože je vidět, že máte tak málo informací, jako měli ti, kteří navrhovali jeho zrušení. To prodělávání nastane jen tehdy, když znovu přeměníte euro do koruny. Pakliže ovšem portfolio, které je nakoupeno v evropské měně, neprodáváte, tak je to pouze účetní ztráta a vzhledem k tomu, že kupní síla eura v zahraničí neklesla a můžeme z toho tedy realizovat i nákupy a platby v zahraničí, pak jsme neprodělali ani haléř a samozřejmě i v České republice u správců portfolií dochází k účetním ztrátám při správě portfolií. Ale jestliže se říká ...

K tomu vás, promiňte, jenom, že jste řekl, že nemáme dostatek informací. K tomu vás ale vyzvalo předsednictvo, takže vy jste ...

Není to pravda samozřejmě. Kdyby ...

Na to existují zápisy předsednictva.

Já vám chci říct, že existuje samozřejmě rozhodování ústředí, to je nejvyšší orgán mezi sjezdy. Já tady s vámi nechci polemizovat o tom, kdo má pravdu. Samozřejmě, že já, jinak by to konto dávno bylo v České republice a my bychom, bohužel, museli zrealizovat ztrátu, o které hovoříte. Tedy do dnešního dne je to účetní ztráta. Vychází z toho, že posilovala koruna proti tehdejšímu vkladu zhruba o šest korun na jednom euru a je nutné tedy samozřejmě říci, že moudře ústředí rozhodlo, že se tak nestane, abychom tuto ztrátu nerealizovali. Mezitím jsme na jiných obchodech v rámci i jiné zprávy portfolií, či na jiných operacích účetních, či finančních operacích vydělali takové prostředky, které nás opravňují jaksi více než k optimismu.

K čemu potřebujete konto ve Švýcarsku a peníze v eurech?

Byly doby, kdy jsme bojovali s ne příliš velkou přízní ze strany vlády ODS a kdy v době našeho střetu s vládou v roce 1997 jsme měli poměrně velké obavy o to, že mohou mimo jiné být zablokovány naše volné disponibilní prostředky, které samozřejmě nutně k provedení takové války, jako je stávka, potřebujeme. Přirozeně nás to vedlo k tomu, že není naším cílem ve Švýcarsku vydělávat tak, jak se mylně domníváte, ale mít disponibilní prostředky mimo dosah Vlády České republiky.

Vy tedy těch třicet milionů, respektive budeme se bavit ..., tak zhruba milion euro máte jako rezervní fond na stávky?

My to máme jako prostředky, na které Vláda České republiky nedosáhne. Řekl jste to správně.

A je nutné, aby toto konto bylo?

Já jsem o tom přesvědčen, já si myslím, že každé vládě se může věřit, ale také se jí má nedůvěřovat, tedy tak, jako ve starém přísloví. Už nás i Zemanova i jiné vlády přesvědčily o tom, že ty naše obavy jsou oprávněné.

Nazvěme to švýcarské stávkové konto.

Říkejme tomu tak, že jsou to prostředky, které jsou naprosto legálně v našem svazu spravovány pod přísnou kontrolou a jsou mimo dosah těch, kteří by nám je mohli eventuelně obstavit.

Vy jste už naznačil, že máte ovšem další prostředky jako Odborové sdružení železničářů. Krom těch třiceti milionů korun na švýcarském kontu, tak počítám-li správně, tak máte ještě sedmdesát milionů korun u Patrie, v jednom portfoliu, a padesát milionů korun v druhém portfoliu. To bylo k roku 2000. Dalších dvaadvacet milionů korun čítalo portfolio BH Securities. Sečteno podtrženo, k dispozici zhruba sto osmdesát milionů korun.

Ty údaje jsou ještě nepřesné. Musím říci, že disponujeme většími prostředky, než jste uvedl. Myslím, že máte málo informací a samozřejmě i ten pohyb na těch portfoliích je trvalý. Jestliže chceme obchodovat, jestliže chceme ekonomicky nakládat s prostředky, které jsme vydělali v minulosti, nebo které jsme zdědili po předcích, a ty zděděné byly významně nižší, takže to mne opravňuje k onomu optimismu, tak samozřejmě jsme povinni na základě usnesení sjezdu co nejefektivněji nakládat s finančními prostředky a zhodnocovat je tak, aby byly kdykoliv k potřebě a k realizaci záměru, na který nám je sjezd na jedno volební období uložil.

Kde se tolik peněz, počítám-li i nemovitý majetek, tak je to víc než čtvrt miliardy.

Určitě ano.

Kde jste tolik peněz vzali? To je jenom z příspěvků?

Tak zkusme si říci, že každý odborový svaz v tomto státě asi nehospodařil tak dobře jako my a že každý po zániku Revolučního odborového hnutí, kde mnozí z nás byli, aniž by chtěli, tak jsme delimitací hotových prostředků získali v době federální republiky každý svaz a každý ..., vlastně na jednotlivce, v době tedy toho dělení v roce 1990 zhruba sedmdesát korun na hlavu. Tehdy vzhledem k tomu, že byla téměř stoprocentní organizovanost, to znamenalo značné miliardy, a i náš svaz v tu dobu získal dědictvím poměrně značné prostředky ...

Miliardy?

Ne, hovořím ..., miliardy získala tehdejší Českomoravská komora odborových svazů, která sdružovala všechny dědické svazy. Vedle toho samozřejmě tady existuje zatím jediný nerozkradený majetek na rozdíl od komunistického a mládežnického, tedy majetek nemovitostní, který obhospodařovala po zániku ROH Majetková správní delimitační unie, která vznikla tentýž den a která hospodařila s majetkem řádově v miliardách korun v účetních hodnotách nemovitého majetku a tvrdím, že měla k dispozici největší a nejrozsáhlejší řetězec hotelových a rekreačních ubytovacích kapacit v České republice.

Když se ale k tomu dostaneme, odmítáte, že by vysoký majetek, víc než čtvrt miliardy korun, u OSŽ byl také dán tím, že odbory, železničářské odbory získaly velmi výhodně přes generální ředitele Českých drah majetek z Českých drah?

To se nám bohužel ještě nikdy nepodařilo a já tvrdím, že kdyby ...

Byť ty snahy byly?

Ne, já si myslím, že jsme dostali nikoliv od Českých drah, ale od premiérů předchozích vlád mnohoslibné jaksi minulé přísliby o tom, jak nám bývalý majetek odborů, který naopak byl v minulosti převeden na České dráhy bezúplatně kvůli financování z fondového hospodaření, že nám bude zpět bezúplatně převeden. Doposud se tak nestalo a my jsme si jeden z majetků museli získat v dražbě a myslím, že to byla zatím nejvyšší dosažená částka za starou nemovitost, jaká byla při prodeji majetku z Českých drah dosažena. Bohužel jsme ji zrovna zaplatili my.

Když se budeme bavit o zájmu odborů na majetku, česká veřejnost se z médií dozvěděla, že současný generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený se ocitl v podezření, že za prodej lukrativních drážních pozemků v Praze-Libni získal od soukromé společnosti Step luxusní byt na pražském Proseku. Generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený k této otázce na mimořádné tiskové konferenci před týdnem uvedl:

Dalibor ZELENÝ, generální ředitel Českých drah (zvuková ukázka): Další kauzou, která byla velmi silně rozebírána, je prodej pozemků Českých drah firmě Step. Ten prodej probíhal přesně podle platných regulí, proběhl za cenu vyšší než je cena v místě obvyklá, než je cenová mapa pro tento pozemek, pro toto místo. Cena byla ověřena a schválena, i celý prodej, generální inspekcí, a to 25., pardon, 15. ledna letošního roku. Znalecký posudek ověřilo i Ministerstvo financí České republiky. Pozemek byl řádně prodán a řádně zaplacen. Generální inspekce na moji žádost znovu prošetřila celý případ a potvrdila svoje původní rozhodnutí, to znamená, že potvrzuje správnost stanovené ceny i způsobu prodeje z 15. ledna.

27. listopad a slova generálního ředitele Českých drah Dalibora Zeleného. Je pravda, že právě o ty lukrativní pozemky v Praze-Libni měly zájem odbory?

Ne, to došlo zřejmě k nějakému nedorozumění. Já jsem přesvědčen, že tady to, co tady uvedl v předchozím komentáři pan generální ředitel, je naprosto v pořádku a že se skutečně domnívám, když srovnám ostatní prodeje a ostatní jaksi zisky z prodejů majetku v držení Českých drah, tak tady bylo skutečně dosaženo vysoce nadprůměrné částky, i když jaksi nikdo nevylučuje, že kdyby došlo k dražbě tak, jak to bylo v tom našem případě u té nemovitosti, kterou jsme si kupovali v dražbě my, mohlo být možná dosaženo ceny vyšší. Ale jestliže tady byl jediný uchazeč a byla tady skutečně několikrát navyšována cena, tak tady bych souhlasil s generálním ředitelem a já se nedomnívám, že ten pozemek má nějakou spojitost s jeho bytem.

To znamená, že toto podezření z korupce je podle vás liché a postavil byste se za Dalibora Zeleného?

Tak já bych neřekl, že bych se postavil za Dalibora Zeleného, ale řekl bych, že v této souvislosti je liché.

Jaké jsou vaše výhrady k Daliboru Zelenému?

Řekněme, že před čtyřmi lety jsme s nějakými idejemi a s nějakými představami vstupovali po nástupu Zemana jaksi k úřadu premiéra s něčím, co bylo trošku odlišné od toho, co se skutečně stalo. Myslím, že jsme pro České dráhy, respektive pro management vytvořili podmínky doposud nevídané, podporu vlády, podporu premiéra, podporu odborů, postavení na ...

Podporu premiéra, když Miloš Zeman prohlásil, že mu nesmíte přes práh Strakovy akademie?

Myslím, pro pana generální ředitele jsme vytvořili tuto podporu, a jestliže tato slova pana Zemana vůči mé osobě v afektu zazněla po dvou letech tohoto působení, tak jen proto, že jsme solidární akcí patnáctiminutovou podpořili občany v České republice, kteří nepobírali za svou práci ..., to nedostali zaplaceno. Chci tím říct, že to byla podpora managementu a jestliže byl v jednobarevné vládě jak ministr nakloněn tomuto řešení, tak náměstek, tak generální inspekce, tak odboráři, tak se musím zeptat, kdo jiný a kdo měl lepší a delší možnost realizovat záměry jako právě generální ředitel? Já se obávám, že naše představy rozhodně nenaplnil a myslím, že nenaplnil ani předpoklady, které do něho, nebo respektive naděje, které do něho vkládala sociální demokracie.

Mělo by to být tak, že politické strany vkládají představy do generálních ředitelů? Ptám se v souvislosti s tím, že se hovoří o novém, o možnosti nového generálního ředitele, a to konkrétně o Ivanu Foltýnovi, který byl bývalým předsedou Správní rady Českých drah, také, jestli se nemýlím, tak je to dopravní expert KDU-ČSL. To znamená, mělo by to fungovat tak, že Ivan Foltýn jako expert KDU-ČSL bude vyměňován za, ať je jedno, kdo je generálním ředitelem Českých drah v současnosti, za generálního ředitele, který je nestraník a bude vyměňován vlastně ministrem dopravy z KDU-ČSL, líbí se vám toto?

Já nejdřív musím odpovědět na tu první část. Jestliže z politické strany se zaváží k nějakému řešení v oblasti některého resortu, a to samozřejmě sociální demokracie se prohlašovala za vládu téměř železniční, tak má samozřejmě nástroje pro to, aby to zrealizovala. Má vládu jmenovanou správní radou, má svého ministra, má svého náměstka, má generální inspekci a všechny další nástroje, a tedy i touto správní radou jmenovaného generálního ředitele, prostřednictvím kterého by měla tyto své přísliby a sliby uskutečnit. Jestliže tyto sliby nikdo nenaplní, pak by se tím měla zabývat ona vádou jmenovaná správní rada, nebo ten ministr. A zřejmě, jestliže Zeman bez našeho velkého přispění odvolal pana ministra dopravy jako neschopného a vyměnil ho panem Schlingem, tak ho zřejmě neuspokojily jaksi úkoly dané ministerstvu dopravy. Jestliže dneska si ministr Šimonovský formuluje na veřejnost své představy o tom, jakým způsobem, možná jednobarevně, tedy lidovecky, uspořádá resort, mohu k tomu mít jaké chci výhrady, ale jestliže proti tomu nemá nic premiér, respektive vítězná strana z voleb, tak se s tím asi nedá nic dělat.

To ještě nevíme, zda výhrady premiér má, či nikoliv, protože to nebylo oficiálně na vládě navrženo. Ptám se na vaše výhrady, jestli vám to přijde standardní, aby odborník a expert KDU-ČSL se stal případně generálním ředitelem Českých drah pod ministrem, který je také z KDU-ČSL?

Znovu musím zvrátit tu situaci, nepatří vládě se vyjadřovat k jednotlivým generálním ředitelům. To, prosím vás, si nepleťme. Vláda neschvaluje, vláda nedává požehnání jednotlivým ministrům, tedy ...

Přes správní radu, ona má, vláda, velké pravomoci, takže bavme se ...

Ano má, ve správní radě není jednobarevné postavení, není to politický orgán a složení správní rady navrhuje ministr dopravy vládě, která odsouhlasí jednotlivé členy. Takže jestliže někdo vyvine tlak přes členy správní rady, nebo sama správní rada dozná, že ten který generální ředitel nebo generální inspektor nesplňuje její představy, tak ho odvolá, nebo jmenuje nového.

Ptám se na postavu Ivana Foltýna, prosím o jednoznačnou odpověď.

Jestli je hovořeno o panu Foltýnovi, jestliže se rozhodne ministr dopravy, že prostřednictvím Správní rady Českých drah nebo budoucí dozorčí rady Českých drah jaksi udělá to, co signalizuje, tedy změní management, tak to nepochybně udělá a je úplně jedno, jestli to udělá panem Foltýnem nebo někým jiným ...

Vám to asi není úplně jedno, kdo bude řídit České dráhy, takže já se vás ještě jednou ptám na osobní názor?

Domnívám se, že mezi lidmi, kteří patří mezi ty, řekl bych, čestnější, které znám v okolí dopravy, tak určitě pan Foltýn patří mezi ty slušné, čestné a pragmatické manažery. Nicméně hovořím o tom, že si nemyslím ani u jedné politické strany, že by měly být manažerské posty, jakkoliv můžu být příznivcem kohokoliv, být obsazovány po politické stránce.

Teď, když budu citovat váš výrok z 28. listopadu z Deníků Bohemia, řekl jste doslova: "Nejde mi o funkci, ale když se hazarduje s majetkem drah, neznám bratra." Byl to obecný výrok, který se týkal nakládání s majetkem Český drah. Ivan Foltýn je ve Správní radě Českých drah a patří mezi lidi, kteří dostanou, respektive bude jim za velmi výhodných podmínek zprivatizován byt. Přijde vám to správné, aby členové Správní rady Českých drah a lidé, kteří mají vysoké příjmy, dostávali za velmi lacinou cenu privatizované byty, přijde vám to správné?

Přijde mi nesprávné, kdyby tomu tak nebylo, pakliže je rozhodnutí vlády ke všem drážním bytům stejné. Neumím si totiž představit, že jen proto, že někdo je členem správní rady, nemá mít stejné podmínky podle usnesení vlády k privatizaci drážních bytů. Já musím konstatovat, že se bude, nebo je rozhodnuto privatizovat téměř patnáct tisíc drážních bytů za podmínek výhodnějších než je to obvyklé a že se k nim dostane možná sedm tisíc lidí, kteří s Českým drahami nemají vůbec co dočinění a že kupodivu se k nim nejdříve dostali, protože se zatím zprivatizovalo jenom třicet bytových objektů, náměstci ministra dopravy, bývalí i současní, že se k nim dostali ředitelé odboru ministerstva dopravy, generálního ředitelství a nejbližší spolupracovníci Dalibora Zeleného z managementu, o kterém hovoříte. Přesto, že to nenapadám, chci tím říci, že je-li rozhodnuto o privatizaci takového celku bytů, já nemohu tím pádem vyčleňovat pana Foltýna jako člověka, který si ho nezaslouží. Proč?

Přijde vám to správné?

Je to rozhodnutí vlády, já ho respektuji.

Když se budeme bavit o transformaci Českých drah jako o klíčovém okamžiku, který České dráhy čeká. Vy jste vyhrál při volbách do dozorčí rady Českých drah, ale podle informací, které má BBC k dispozici, jste zatajil důležité informace, neoznámil jste v čestném prohlášení, že jste předsedou železničního konzumního družstva Žekon, které je několik let v konkurzu, a obchodní zákoník výslovně stanovuje a zakazuje, aby se člen statutárního orgánu zkrachovalé firmy stal členem orgánu jiné obchodní společnosti. Údajně vás obchodní soud nezapíše. Co s tím uděláte?

Tak samozřejmě, bude-li tento tlak vyvíjen jenom s touto jednostrannou informací, může to tak stát, samozřejmě, ale ...

Vy myslíte, že obchodní soud ...

Vy jste mne nenechal dopovědět. Já totiž už od roku 1997 žádným předsedou konzumního družstva nejsem, protože toto družstvo má svoje stanovy a má svoje volební období. V roce 1997 moje volební období bylo ukončeno a žádné další představenstvo, respektive předsednictvo tohoto družstva zvoleno nebylo. Rozhodnutím valné hromady, členské schůze tedy, bylo rozhodnuto poslat do konkurzu toto družstvo proto, že několikrát jaksi opakované účetní chyby účetní firmy, u které bylo finančním úřadem konstatováno, že vytvořilo pochybné nebo, řekl bych, neprůkazné účetnictví, přivodilo vlastně zánik družstva vzhledem k ekonomickým sankcím, které doměřil finanční úřad ...

S touto znalostí jste podepsal to čestné prohlášení?

Mimochodem součástí představenstva tohoto družstva byl v minulosti Dalibor Zelený a další jeho spolupracovníci, kteří taktéž ve výpisu rejstříku v době, kdy bylo vedeno ke krachu těmito neprůkaznými účetnickými operacemi, byl zároveň členem tohoto družstva on ...

Oni už tam ale nefigurují.

Samozřejmě. Já podotýkám ...

Poslední otázka, jenom poslední otázka ...

... bude to tam, promiňte, tam bude samozřejmě zápis v rejstříku tak dlouho, dokud nebude proveden výmaz. Já jsem nemohl se prohlásit, abych nelhal, v roce 2002 za předsedu nebo člena představenstva družstva, když už tři roky bylo v konkurzu a dobře víte, že podle zákona správce konkurzní podstaty přebírá kompetence a tudíž nemá žádnou vypovídací schopnost.

Poslední ale otázka. Když vás ten obchodní soud nezapíše do dozorčí rady, co s tím uděláte?

Já myslím, že spekulujete s něčím, co se nestane.

Podle vás budete zapsán v dozorčí radě ...

Jednoznačně.

... k 1. lednu?

Samozřejmě.

Říká Jaromír Dušek. Já děkuji za vašich třicet minut. Věřím, že ještě bude řeč o přechodu drah na akciovou společnost, o zásadní události. Jen příště na shledanou.

Na shledanou.

Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. Takové bylo Interview BBC.


Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.


Citace rozhovoru v médiích


Odboráři mají na švýcarském kontě miliony

Mladá fronta DNES, 4. 12. 2002, strana 5 - Čeští odboráři nejsou žádní chudáci. Odborové sdružení železničářů (OSŽ) má na kontě ve Švýcarsku přibližně milion eur, tedy asi 30 milionů korun. Podle předáka Jaromíra Duška chtějí mít odboráři k dispozici peníze, na které česká vláda nedosáhne. Dušek to řekl v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.

"V době našeho střetu s vládou v roce 1997 jsme měli velké obavy z toho, že mohou být zablokovány naše volné prostředky, které nutně pro vedení takové války, jako je stávka, potřebujeme," upřesnil Dušek. Zároveň připustil, že odboráři celkem disponují více než 250 miliony korun, což je podle něj výsledkem dobrého hospodaření.


Máme na kontě ve Švýcarsku milión eur, říká odborář Dušek

Hospodářské noviny, 4. 12. 2002, strana 3 - Odborové sdružení železničářů má na kontě ve Švýcarsku přibližně milión eur, tedy asi třicet miliónů korun. Podle odborového předáka Jaromíra Duška chtějí mít odboráři peníze někde, kam nedosáhne česká vláda. Dušek to prohlásil ve včerejším rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.

"V době našeho střetu s vládou v roce 1997 jsme měli poměrně velké obavy z toho, že mohou být zablokovány naše volné prostředky, které samozřejmě nutně pro vedení takové války, jako je stávka, potřebujeme," upřesnil Dušek a dodal, že odbory také mohou díky tomuto kontu obchodovat v cizině.

Odboráři nyní podle něj disponují více než 250 milióny korun, což Dušek přisuzuje dobrému hospodaření svého odborového svazu.


Duškovy odbory s kontem Švýcarsku

Právo, 4. 12. 2002, strana 2 - Odborové sdružení železničářů (OSŽ) má na kontě ve Švýcarsku přibližně jeden milión eur, tedy přes třicet miliónů korun. Rozhlasové stanici BBC to v úterý řekl předseda OSŽ Jaromír Dušek. Podle něj chtějí mít odboráři k dispozici peníze, na něž vláda nedosáhne.

"V době našeho střetu s tehdejší vládou Václava Klause v únoru 1997 jsme měli poměrně velké obavy, že mohou být zablokovány naše volné finanční prostředky, které samozřejmě nutně pro vedení takové války, jako je stávka, potřebujeme," upřesnil Dušek.

Předsednictvo OSŽ již údajně vyzvalo, aby švýcarské konto bylo zrušeno, protože je nevýhodné. Dušek ale tvrdí, že odboráři na kontě neprodělávají. Jak Dušek připustil, OSŽ celkem disponuje více než 250 milióny korun.


Dušek: Máme milión eur ve Švýcarsku

Deník Metro, 4. 12. 2002, strana 2 - Odborové sdružení železničářů (OSŽ) má na kontě ve Švýcarsku přibližně milión eur (asi 30 mil. Kč). Podle odborového předáka Jaromíra Duška chtějí mít odboráři disponibilní finance, na které česká vláda nedosáhne. "V době našeho střetu s vládou v roce 1997 jsme měli poměrně velké obavy z toho, že mohou být zablokovány naše volné prostředky, které samozřejmě nutně pro vedení takové války, jako je stávka, potřebujeme," řekl Dušek v BBC.


Dušek pro BBC: Odboráři mají na kontě ve Švýcarsku milión eur

PRAHA 3. prosince (ČTK) - Odborové sdružení železničářů (OSŽ) má na kontě ve Švýcarsku přibližně milión eur, tedy asi 30 miliónů korun. Podle odborového předáka Jaromíra Duška chtějí mít odboráři disponibilní finance, na které česká vláda nedosáhne. Dušek to řekl v dnešním rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.

"V době našeho střetu s vládou v roce 1997 jsme měli poměrně velké obavy z toho, že mohou být zablokovány naše volné prostředky, které samozřejmě nutně pro vedení takové války, jako je stávka, potřebujeme," upřesnil Dušek.

Podle informací BBC vyzvalo předsednictvo Odborového sdružení železničářů, aby bylo švýcarské konto zrušeno, protože je nevýhodné a prodělečné. Podle Duška však odboráři na kontě přes kursové změny neprodělávají. Jde podle něj jen o účetní ztrátu.

"Kupní síla v zahraničí neklesla. Můžeme z toho realizovat nákupy a platby v zahraničí," uvedl Dušek. Dušek v rozhovoru připustil, že odboráři disponují více než 250 milióny korun, což je podle něj výsledkem dobrého hospodaření.


Jiní poslouchají, bát se nemusí, říká Dušek

Hospodářské noviny, 5. 12. 2002, strana 2 - Proč mají železniční odboráři konto v zahraničí? Při stávce v roce 1997 se báli vlády Železniční odbory se před pěti lety při své pětidenní stávce tolik bály reakce české vlády, že si uložily své peníze do švýcarské banky.

Konto, na němž dnes mají přibližně milión eur, založily z obav, že v Česku by jim vláda mohla účty, potřebné pro vedení stávky, zablokovat. "A volné peníze samozřejmě nutně potřebujeme pro vedení takové války, jako je stávka," uvedl šéf železničních odborů Jaromír Dušek ve středečním rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.

Čeští odboráři však konta v zahraničí běžně nezakládají. "Žádné peníze v zahraničí nemáme," uvedl například předseda zdravotnických odborů Jiří Schlanger. Stejně se vyjádřil i šéf největší odborové centrály v zemi Milan Štěch. "Českomoravská konfederace odborových svazů nikde jinde, než u peněžních ústavů na území České republiky, peníze nemá," řekl.

Dušek se jim nediví. "Proč by se báli, když jsou loajální?" Žádný jiný odborový svaz se podle něj v minulých letech nestřetl tolikrát s vládním kabinetem jako jeho svaz. "Začalo to už za vlády ODS a já nevidím důvod, proč bych měl těm následujícím důvěřovat víc," dodal šéf železničních odborů. Česká národní banka však uvedla, že nemůže zablokovat peníze odborovém účtu jen kvůli tomu, že se stávkuje.

"Považuji za nereálné, že by vláda měla možnost jednoduše obstavit někomu účet," uvedla mluvčí centrální banky Alice Frišaufová. Zakládat si konta v zahraničí jen kvůli strachu z vlády je nesmysl, tvrdí i šéf školských odborů Jaroslav Rössler. Ve Švýcarsku mají železničáři v přepočtu třicet miliónů korun na organizování protestů.

Na kolik stávek by jim to vyšlo? "Několikadenní protest má mnohamiliónové náklady. Záleží na tom, kolik lidí je evidováno jako stávkující," uvedl Dušek. Právě tito lidé nemají nárok na mzdu. Ušlé peníze jim potom proplácejí ze svých prostředků odbory. Jak ale Dušek dodává, k zablokování provozu na železnici není potřeba, aby přestalo pracovat všech 80 tisíc zaměstnanců. "Stejně jako u Řízení letového provozu, stačí padesátka lidí, kteří řídí dopravu na železnici," doplnil.

Drážní odbory disponují s majetkem za více než čtvrt miliardy korun. Přesná čísla ale jejich zástupci odmítají sdělit. Peníze svaz získal zejména v roce 1997 při prodeji čtyř procent akcií společnosti GEN. Ta spravovala zotavovny a hotely bývalého ROH v hodnotě 3,5 miliardy korun. Železničáři navíc nadále vlastní pět procent akcií Majetkové, správní a delimitační unie, která se stará o hotely za dalších několik miliard.

Peníze jim plynou i z členských příspěvků. Každý ze 100 tisíc železničních odborářů odvádí měsíčně do pokladny svazu jedno procento z čistého příjmu. Kolik to je celkem Dušek také odmítá říci. Přiznává jen výši svého platu - ten se podle něj pohybuje kolem padesáti tisíc korun.



 
 

Ptejte se našich hostů
Předcházející rozhovory:
 
 
Karel Čermák
Milan Kubek
Cyril Svoboda
Akciové trhy:  01:12 GMT
FTSE 6406.80 -11.00
Dow Jones 12525.7 -48.11
Nasdaq 2467.70 -9.91
FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min
 POČASÍ
 

 
redakce@bbc.co.uk
 
 
 
BBC Copyright   Nahoru ^^ BBC News in 43 languages >
 
Zprávy | Svět | Británie | Česká republika
Přehledy tisku | Analýza | Fórum
Anglicky s BBC
 
 
Redakce | Programy | Kontakt | Pomoc  
 
 
© BBC Czech, Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK